Jeden Morgen smarter in weniger als 5 Minuten: wie die Morning Crunch-Gründer den deutschen Newslettermarkt aufmischen

00:00:00: Wir haben in Deutschland eine sehr, sehr starke Fachpresse.

00:00:02: Also wenn man sich mal anguckt, welche Qualität da in bestimmten Industrienischen geliefert wird,

00:00:07: in Text, aber auch in Grafik, in Datenbanken, teilweise in CRM Tools, die rangedockt sind,

00:00:12: das ist unglaublich gut.

00:00:14: Man muss dazu aber sagen, dass das alles nicht wirklich digitalisiert ist.

00:00:18: Beziehungsweise Digitalisierung heißt im Fachverlagsmarkt, dass e-Papers verschickt werden.

00:00:22: Also es werden wahnsinnig viele e-Papers verschickt, aber es gibt wenig native, digitale Formate, Apps,

00:00:26: Newsletter, Podcasts, wie auch immer.

00:00:29: Und Paul und ich sehen halt schon, dass es in diesen Nischen vielleicht ein Userbedürfnis gibt

00:00:34: nach nativ digitalen Formaten, die die Leute in der Nische jeden Morgen aufschlauen.

00:00:38: Herzlich willkommen bei "Digitale Vorreiter*innen", deinem Podcast zur Digitalisierung von Wodafund Business.

00:00:56: Ich habe heute zwei junge Medienunternehmer bei mir, einmal den Gregor Becker und den Paul Ostwald.

00:01:01: Die haben im letzten Jahr so eine Art, es wird immer AI-Newsletter genannt, aber ich glaube,

00:01:06: dass es totaler Unsinn.

00:01:07: Die haben einen sehr erfolgreichen Newsletter ins Leben gerufen, den Morning Crunch,

00:01:11: inzwischen gibt es da weitere Marken, weitere Themen darunter.

00:01:14: Und der hat es ein bisschen für Frore gesorgt, weil er wahnsinnig anders ist als viele anderen Newsletter,

00:01:20: weil er in kurzer Zeit informiert zu speziellen Fachthemen und weil er vor allen Dingen ein ganz, ganz tolles Wachstum hat.

00:01:26: Ich möchte von den beiden wissen, was ist die Idee dahinter, wie entwickelt sich das Ganze,

00:01:29: welche Hypothesen haben sie für die Zukunft und natürlich auch was sind so die Erfolgstricks,

00:01:34: wie man 2024 im Newsletter-Business so viel Beachtung und Traction hinbekommt.

00:01:40: Herzlich willkommen bei mir, schön, dass Sie da seid, Gregor Becker, Paul Ostwald, Hallo Gregor und Paul.

00:01:45: Hi, vielen Dank für die Anladung.

00:01:47: Ja, vielen Dank.

00:01:48: Sehr gerne, ich habe jetzt gleich das wichtige Wort AI in den Mund genommen,

00:01:51: damit auch die Zuhörerinnen und Zuhörer natürlich drin bleiben,

00:01:53: aber eigentlich schreibt ihr eure Newsletter selber, oder?

00:01:56: Genau.

00:01:57: Alle unsere Newsletter sind natürlich selber geschrieben,

00:02:00: aber was wir schon gebaut haben, das war ja auch in einem OMR-Artikel Anfang des Jahres, wo du drüber geschrieben hast.

00:02:06: Wir haben natürlich schon gesehen, dass man mit KI-Tools in der Content-Produktion natürlich Dinge auch beschneunigen kann.

00:02:12: Und wir arbeiten mit einem Custom-KI-Tool, das wir gemeinsam mit einem Developer haben entwickeln lassen,

00:02:19: dass die Content-Produktion beschleunigt, aber kein nach unserer Newsletter ist AI generiert.

00:02:23: Alles, was rausgeht, ist von Menschen final gecheckt und von Menschen auch final getextet, Soundangepulsed und vor allem eben gefectcheckt.

00:02:31: Lass uns einmal von vorne kurz erzählen.

00:02:32: Ihr habt im letzten Jahr angefangen, euch hinzusetzen und zu sagen, lasst uns doch mal irgendwie irgendwas machen,

00:02:39: damit wir in kurzer Zeit Leute zu einem Thema informieren können und habt einen Newsletter gebaut.

00:02:44: Gab es zu dem Zeitpunkt auch die Idee zu sagen, lass uns das doch als Telegram-Channel machen oder gar lass uns das Webseite machen oder lass uns das als Hiktok-Kanal machen?

00:02:51: Also warum Newsletter? In welcher Situation wart ihr da beruflich?

00:02:55: Und was waren so die ersten Learnings bis das Ding live war?

00:02:59: Sehr gute Frage. Telegram kam tatsächlich nie auf, hat, glaube ich, verschiedene Gründe.

00:03:05: Ich glaube, so der neue Wendler, das könnten wir schon versuchen, aber das machen wir dann als nächstes Projekt.

00:03:10: Nein, also wir haben angefangen, 20, 23, als wir beide noch in Vollzeit-Jobs stecken.

00:03:16: Also Gregor bei Boda, ich bei Ringier, also beide bei Publisher.

00:03:19: Wir haben gesehen, was KI macht und tut.

00:03:21: Wir fanden das total spannend, haben dann mit rum experimentiert, haben aber dann auch, wie Gregor gerade schon sagt, relativ schnell die Grenzen gesehen.

00:03:28: Das waren noch GPT-3, da waren noch deutlich mehr Hallizination dabei, als das jetzt auch der Fall ist.

00:03:36: Und trotzdem haben wir gesagt, okay, da ist, da steckt was, da kann man was draus bauen.

00:03:39: Und dann haben wir überlegt, okay, das war so die erste Beobachtung, das zweite war,

00:03:44: du hast eine Lücke im deutschen Markt, die wir an verschiedenen Stellen schon mal versucht hatten, auch mitzufüllen.

00:03:50: Also ich war mal vor Ebigkeiten beim Handelsblatt, hab da Morning, also nicht mal,

00:03:54: hab da einen Handelsblatt Orange, eine Jugendplattform mit versucht aufzubauen, das, ja, das sind zwischen auch eingestellt.

00:04:02: Aber wir haben gesehen, es gibt diese Young Professionals, die aufgewachsen sind in den letzten Jahren mit Finanzcrash, mit Kryptowährung,

00:04:09: mit allmöglichen Themen, die in den Medien so erstmal nicht vorkommen und vor allen Dingen nicht auf dem qualitativen Niveau,

00:04:17: das wir bieten wollten und nicht in der Art und Weise, dass sie wirklich Spaß machen zu lesen.

00:04:23: Das war so unser Gefühl.

00:04:25: Und aus den beiden Beobachtungen haben wir dann, also mit, natürlich mit den Blickenden in die USA,

00:04:31: auch auf Axios und andere, da werden wir noch drüber sprechen, gedacht, wir versuchen das jetzt mal was aufzubauen.

00:04:36: Und das war, glaube ich, der Startup-Puls.

00:04:39: Wir hatten dann immer diese Precious Evening aus, also zwischen 10 und 12 Uhr nachts, wenn wir da aus dem Hauptjob kamen.

00:04:46: Und da blieb auch wirklich nicht viel Zeit, um jetzt noch zwei neue Channels nebenher aufzubauen.

00:04:51: Genau, dann haben wir angefangen, die ersten Ausgaben zu schreiben und am Anfang war es noch kürzer und sah noch ein bisschen anders aus,

00:04:58: sah noch sehr zusammengebaut aus.

00:05:00: Das hat sich dann über die Zeit alles entwickelt.

00:05:04: Wie viele Leute folgen euren Produkten heute?

00:05:08: Um die 50.000, also aktuell gleich drüber.

00:05:12: Und das sind reine Newsletter-Abonnenten.

00:05:14: Wir sind, also wir haben auch Social-Kanäle, da sind auch einige Follower drauf, aber der Kern ist das Newsletter-Produkt.

00:05:18: Und da haben wir 50.000 Abonnenten, die sich auf drei Newsletter auftalen mittlerweile.

00:05:22: Ich glaube, was das Besondere bei euch ist, ist zum Beispiel auch die Open-Rate.

00:05:25: Also gerade, wenn der Newsletter verschickt wird, ist natürlich wichtig, dass der nicht nur im Posteingang landet, sondern tatsächlich auch gelesen wird.

00:05:31: Und alles, was irgendwie zweistellig ist, ist schon erfolgreich.

00:05:35: Ich habe da bei euch Zahlen gelesen, die bis an die 50 Prozent gehen.

00:05:38: Wir waren auch total erstaunt. Von Anfang an lag unsere Open-Rate bei über 50 Prozent.

00:05:44: Man muss es ein bisschen klassifizieren, das ist eigentlich eine Open-Nair-Rate.

00:05:47: Also das sind Unique Opens, die bei über 50 Prozent liegen.

00:05:50: Und wenn man dann die Newsletter-Öffnungsraten beobachtet, über die Tage nach der Veröffentlichung, gehen die Zahlen auch noch weiter hoch.

00:05:56: Also die Leute kommen zurück zu den E-Mails und öffnen sie ein weiteres Mal und lesen nochmal nach.

00:06:01: Das heißt, im Endeffekt ist die Open-Rate, wenn man sie nicht als Unique Open-Rate ausgibt, sogar noch deutlich höher.

00:06:07: Genau, aber als wir das gesehen haben, ganz am Anfang der Publikation, haben wir auch sofort gesehen, da muss was liegen, da liegt was.

00:06:13: Und das hat uns angesprochen, weiter zu pushen.

00:06:15: Und man muss dazu fairerweise sagen, wir haben extra am Anfang nicht Family and Friends gemacht,

00:06:20: weil das meine Eltern und meine Oma das öffnen, weil ich es ihnen schicke.

00:06:23: Das haben wir uns schon gedacht, deswegen haben wir von Anfang an wirklich versucht, nicht wieder Freunde und Family zu machen,

00:06:29: sondern Neuziehgruppen zu erreichen.

00:06:31: Und genau, deswegen.

00:06:33: Unser schöner Was, dann ist das ganz gut an die Fortsch.

00:06:35: Falls jemand von den Zuhörenden noch nicht bei euch subscribt, ist was sind so die drei Schlagwörter, mit denen ihr euren Newsletter beschreiben würdet?

00:06:45: Ich glaube, das erste ist Kuration.

00:06:46: Unser Anspruch ist, in weniger als fünf Minuten die wichtigsten News in einer Nische zu kuratieren.

00:06:51: Das zweite ist Tiefe.

00:06:53: Wir versuchen trotzdem, in der Kürze des Formats an eine gewisse Tiefe herzustellen und ein Thema, in kurzer Zeit, tief zu beleuchten.

00:06:59: Und das dritte ist vielleicht Poren-Tierungen oder Witz.

00:07:01: Wir versuchen auf eine Art und Weise, einen etwas leichteren Stil zu schreiben, als es vielleicht Legacy-Publisher an ihren Formaten tun.

00:07:08: Das ist ein gutes Beispiel. Inhaltlich will ich da auch gleich nochmal darauf einsteigen.

00:07:11: Ich habe erstaunlicherweise auch eine lange Liste mit tollen Editorial Products, die man mal bauen sollte.

00:07:17: Aber ich glaube, das macht die Welt viel, viel besser.

00:07:19: Aber ich fange natürlich nicht an.

00:07:21: Wie habt ihr die ersten 1000 Abonnent*innen bekommen?

00:07:26: Ein guter Mix war es ehrlicherweise. Also wie gesagt, nicht Family und Friends, sondern was am Anfang bei Vorrang funktioniert hat, war ein Referral-Programm.

00:07:34: Wir hatten für Abonnenten, also früher ist das Leser, werben Leser, war das Konzept, dass in den USA total etabliert ist.

00:07:41: Wir holen noch zwei Leute dazu, die den Newsletter mitlesen und du kriegst von uns ein Goodie.

00:07:45: Das haben wir versucht, mal ein bisschen aufzulockern und nicht, ich weiß nicht, standardmäßig irgendwie,

00:07:51: Gutscheine zu verteilen, obwohl wir das jetzt auch ein bisschen anschauen, sondern haben vergeben bei 25,

00:07:57: glaube ich, waren es am Anfang, oder 50 Referals.

00:07:59: Also gab es eine Patagonia-Veste, ein bisschen die Finanzbranche auf den Armnahmen.

00:08:04: Es gab zwischenzeitlich mal Panama Papers, also Staatsanleihen aus Panama.

00:08:09: Und bei 1000 Referals gab es den Learjet.

00:08:13: Es hat aber keiner soweit geschafft.

00:08:14: Wir hatten dann ein paar, die sich wirklich angestrengt haben.

00:08:17: Ein ganzes Dorf aus Österreich, das von einem Leser referred wurde.

00:08:22: Der hat dann wirklich, glaube ich, jeden den erkannte, versucht in die Liste zu holen.

00:08:27: Genau, das hat am Anfang total gut geklappt und war so die Kern-Community.

00:08:32: Und dann kamen Kooperationen dazu.

00:08:34: Also wir haben mit Pip-Klockner, Doppelgänger zusammengearbeitet mit anderen.

00:08:38: Und da kam natürlich dann auch nochmal Leser, die Finanzwissen mitbringen,

00:08:42: die vielleicht auch noch mal kritischer Medienprodukten gegenüber sind.

00:08:45: Das hat uns auch nochmal auf jeden Fall geholfen, da Feedback zu bekommen.

00:08:48: Und der hat ja weiß so genau.

00:08:50: Ist das bis heute auch mit einer der Kernwachstum-Kanäle, würde ich sagen?

00:08:54: Das Referl-Programm setzt ja schon voraus, dass schon jemand da ist, der jemanden an einen referlt.

00:08:59: Was waren die ersten 20 Abonnenten, die nicht aus eurem Netzwerk haben?

00:09:06: Krieger.

00:09:06: Habt ihr es auf LinkedIn gepost?

00:09:07: Genau, ja.

00:09:10: Wir haben ein organisches Social das jetzt gar nicht gemacht,

00:09:12: auch weil wir die Situation hatten, dass wir Vollzeit bei den Arbeitgebern drin waren.

00:09:15: Deswegen ein bisschen gucken mussten, dass es nicht zu sehr in Schaufenster stellen,

00:09:18: auch wenn die Arbeitgeber alle informiert waren und mittlerweile investiert sind.

00:09:21: Vielleicht ein Thema für später noch.

00:09:24: Die ersten 20, die nicht quasi aus dem Referl oder aus Kooperationen kamen,

00:09:28: kamen dann auch über Paid Advertisements, also überhaupt Performance-Campagnes,

00:09:31: die wir auf Social geschaltet haben, damit wir mit verschiedenen Assets rumexperimentiert,

00:09:36: Video-Assets, Bild-Assets und haben eben auch über den Kanal-User gewonnen.

00:09:40: Ihr habt dann angefangen, Reichweite aufzubauen,

00:09:42: ihr habt das Ganze neben dem Job noch gemacht.

00:09:45: Und irgendwann kommt da wahrscheinlich so der Punkt, man sieht,

00:09:47: oder passiert was, je mehr Mühe wieder reinstecken, umso besser wächst das.

00:09:51: Was ist für Newsteader wie euer eine Möglichkeit der Monetarisierung?

00:09:56: Wo könnt ihr Geld verdienen?

00:09:58: Gerade monetarisieren wir ausschließlich Überwerbung.

00:10:01: Und wir sehen auch bei den großen US-Vorbildern, Exos ist ja wahnsinnig groß geworden

00:10:05: und hat das Modell sehr, sehr gut aufgebaut.

00:10:07: Und weiteres Beispiel ist Industry Dive, die das noch stärker für Professional Nieschen gebaut haben,

00:10:11: in den USA, aber auch ein quasi vertikalisiertes Newsteader-Unternehmen.

00:10:15: Und diese beiden großen Player wissen wir, machen 80-90% ihres Umsatzes auch mit Werbung,

00:10:19: auf wenn sie teilweise sehr hochpreisige Subscription-Modeller dazu bauen.

00:10:23: Und deswegen haben wir uns mal hingesetzt und entschlossen,

00:10:25: dass wir uns bei der Monetarisierung zunächst komplett auf Werbung verlassen,

00:10:30: weil wir auch nicht die Zeit hatten, spät abends noch weitere Modelle mit dran zu bauen.

00:10:34: Und dann gab es einen Moment, das war Ende letzten Jahres, Anfang diesen Jahres,

00:10:37: wo die ECO Digital, der Digital-Vermarkter vom Handelsblatt, vom Manager-Magazin von der Zeit,

00:10:43: vom Spiegel auf uns aufmerksam geworden ist und wir in Gesprächen festgestellt haben,

00:10:48: dass da was liegen könnte, und die ECO Digital uns als erste Newsteader-Only-Brand

00:10:52: in ihre Vermarkterung aufgenommen hat.

00:10:54: Und das war dann der Pogengpropault, um nicht uns in die Augen geschaut haben und überlegt haben,

00:10:59: vielleicht ist es Zeit, das Ganze mal Fulltime zu machen noch.

00:11:02: Also herzlichen Dank nochmal an die ECO Digital an dem Punkt.

00:11:05: Grüße an Uli und dem Team.

00:11:08: Genau.

00:11:10: Die Werbung, die bei euch geschaltet wird, ist das dann Werbung wie "Kaufen euer Schubert zu Lando"

00:11:15: oder geht das schon in Richtung, ihr habt gesagt, ihr habt so "Young Professionals"

00:11:18: oder die nächste Generation der Professionals bei euch,

00:11:21: da ist dann wahrscheinlich das Thema Karriere und Jobs wichtig, oder?

00:11:27: Genau, richtig. Also wir schauen, dass wir nicht solche Deals machen,

00:11:30: also irgendwie kauf ich jetzt irgendwie, keine Ahnung, schließen Konto ab bei der Bank und der Bank und so,

00:11:35: das wollen wir nicht. Also was wir schauen, ist, und ich glaube, das zeigt,

00:11:39: also über die Zirkupel können wir noch sprechen, auch die Analyse der Zirkupel,

00:11:43: wir haben dann Premium-Werbeumfeld und das so rauszugeben an irgendwie so die CPA-Deals,

00:11:51: dass das ist nicht das, was wir machen.

00:11:53: Also das, was wir bisher gemacht haben mit verschiedenen Werbekunden, also Readly, Fiber,

00:11:58: ganze Liste, das waren immer Premium-Werbeplätze, die wir uns mit denen zusammen überlegt haben.

00:12:02: Also zum Beispiel eine mit Unternehmensberatung, weil du gerade Karriere ansprichst,

00:12:08: die suchten tatsächlich auch Nachwuchskräfte und was wir gemacht haben,

00:12:11: ist die gesamte User-Journey oder Bewerbungs-Journey mitzudesignen.

00:12:16: Das heißt, also wir hatten in unserem Newsletter nativ integriert das Absprungbrett,

00:12:22: also du suchst was in der Beratung, dann hat man das in unserer Tonalität und unserer Sprache,

00:12:27: so ein bisschen aufbereitet, das ist ein bisschen Humorvoller daherkam

00:12:30: und haben dann auch die Learning Page auf deren Seite mitdesignt,

00:12:34: haben mit der auf der Seite auch bei der Produktentwicklung der Mitte an gearbeitet,

00:12:39: dass man da also sofort Calls buchen konnte zu den Headhuntern und so weiter.

00:12:43: Also wir haben wirklich versucht, die gesamte Journey sozusagen von den Bewerbern mitzuentwickeln

00:12:50: und das war natürlich mehr Premium als jetzt irgendwie ein Banner.

00:12:53: Wir machen trotzdem auch Banner anzeigen, also für verschiedene Kunden,

00:12:57: das kommt ja auch über die ECO Digital sehr gut rein.

00:12:59: Genau, aber wir versuchen natürlich ein bisschen mehr auch,

00:13:02: ich meine das ist ja das erste, was wir haben,

00:13:05: diese Zielgruppe direkt anzusprechen und das Vertrauen zu nutzen und nicht nur irgendwie Platzierung einzusetzen.

00:13:11: Ich würde noch ein Zusatz sagen, die ECO Digital spielt auch sehr hochqualitative Werbung rein.

00:13:15: Wir haben unter anderem eine große Kampagne von KPMG, die über ECO Digital kam,

00:13:19: die eben genau ein Employer Branding Kampagne ist, also auch da nochmal Props an die ECO Digital,

00:13:23: die haben schon sehr, sehr genau zugeschnitten im Portfolio,

00:13:26: welche Kunden auch welche auf unsere Audits auch passen können.

00:13:30: Ihr hattet das Glück damals zum Launch, dass ihr nicht erst groß gesagt habt,

00:13:33: wie entwickeln jetzt das Next-Gen Newsletter-Tool,

00:13:35: wie entwickeln jetzt das Next-Gen Whatever Newsletter-Versand,

00:13:39: sondern ihr habt bestehende Komponenten genommen, die es am Markt gibt.

00:13:43: Ich glaube Be-Hive ist eins eurer Software, die ihr einsetzt

00:13:46: und das verwaltet sozusagen die ganze Technik-Versand für redaktionelle Newsletter

00:13:52: und ihr konntet euch dann komplett darauf konzentrieren zu sagen,

00:13:56: mit welchem Content füllen wir das und mit welcher Idee versuchen wir das irgendwie unter die Leute zu bringen.

00:14:02: Das ist genau richtig. Be-Hive ist quasi das bessere Mailchimp für alle Leute,

00:14:07: für Creators, die mit Newslettern groß werden wollen.

00:14:09: Es ist eine sehr, sehr gute Plattform, die seit fünf Jahren ungefähr gibt in den USA

00:14:12: oder ein bisschen länger, ich will nichts falsches sagen,

00:14:15: und auch immer weitere Features dazu addiert, die auch integrierte Pages of Scripts,

00:14:20: zum Beispiel in der Plattform hat und alles abwickelt.

00:14:23: Also für uns als Side-Hustle-Team, das abends um 10 Uhr sich hingesetzt hat,

00:14:27: um Redaktionskonferenz zu machen, war es super, so starke Tools an der Hand zu haben,

00:14:29: um eben möglichst lean aufgestellt zu sein.

00:14:33: Mittlerweile haben wir ein bisschen mehr um Be-Hive-Drumme rumgebaut,

00:14:35: weil wenn es auch so um E-Mail-Zustellbarkeitsraten geht, um Custom-Domains,

00:14:39: die validiert werden und so weiter hilft es auch, eigene Dinge noch drumherum zu bauen.

00:14:44: Das haben wir jetzt vermerkt und getan.

00:14:46: Aber klar, unser zentrales Tool für Versand und für Verwaltung auch der Abonnenten ist Be-Hive.

00:14:50: Ich habe mich jetzt...

00:14:52: Wenn ich... also ich glaube, man muss dazu auch sagen, wir glauben beide nicht,

00:14:56: wir kommen auch beide aus der Medienwelt, wir glauben beide nicht,

00:14:58: dass wir unseren USP jetzt in der Tech haben oder in dem Tool, das wir bauen,

00:15:01: weil das können viele irgendwie auch und da gibt es auch sicherlich noch Leute,

00:15:05: die das viel besser bauen können und da mehr Mittel zu haben.

00:15:09: Ich glaube, von Anfang an war uns wichtig, dass es im Kern ein journalistisches Produkt ist,

00:15:14: dass wir bauen und dass da eben der Hauptwert, das was wir da aufbauen,

00:15:18: das Vertrauen ist von Lesern und die Leserschaft und eben nicht der Texteig dahinter.

00:15:22: Führt mich mal bitte durch eure Redaktionskonferenz heute.

00:15:26: Ja, schickt ja morgen wahrscheinlich irgendwie das nächste Set an Crunches.

00:15:30: Wie sieht die Konferenz heute Abend dazu aus?

00:15:33: Gregor, müssen wir uns noch überlegen?

00:15:36: Wir müssen uns noch überlegen, genau, wir fangen dann später an.

00:15:38: Wir schauen, was den Tag über passiert ist und überlegen sehr genau,

00:15:42: was für ein Profession ist relevant ist.

00:15:44: Also heute, es gibt die News, OpenAI startet eine neue große Fundingrunde

00:15:47: auf einer sehr, sehr hohen Bewertung, 100 Milliarden Bewertung, glaube ich.

00:15:50: Das ist eine Geschichte, die muss für morgen in den AI Newsletter

00:15:53: und muss quasi in unserem Bullet-Sziel einmal aufbereitet werden,

00:15:56: weil das einfach das entscheidende Unternehmen mit ist in diesem Sektor.

00:16:00: Es gab viele Earningsreports, haben wir jetzt gucken,

00:16:02: Richtung was machen wir im Marktscrunch,

00:16:03: dann werden wir uns angucken, der Nvidia Report ist schon ein, zwei Tage jetzt her,

00:16:06: aber es gab weitere Reports und werden vielleicht dann ein Summary schreiben

00:16:09: über verschiedene Earningsreports, um den Leuten Orientierung zu geben im Markt.

00:16:13: Genau, und so suchen wir uns dann die Stories zusammen, die dann tagüber relevant waren.

00:16:17: Der Anspruch ist eben immer, trotz aller Verknappungen im weniger als fünf Minuten,

00:16:21: doch dann tiefer hinzubekommen.

00:16:22: Also bei OpenAI ist es dann nicht nur die Funding News, die wir in die Geschichte schreiben,

00:16:26: da versuchen wir auch tiefer reinzugehen und aufzuzeigen,

00:16:29: was heißt das für die Zukunft, das heißt das für die Wettbewerber,

00:16:31: was heißt das für das Board, das sich erneu gefunden hat und gehen da tiefer rein.

00:16:36: Ihr versucht dann wahrscheinlich auch in der Art und Weise,

00:16:40: wie ihr das dann zusammenfasst, so ein bisschen die Sprache der Zielgruppe zu erreichen.

00:16:46: Also was fällt dir heute ein, wenn du das OpenAI Thema morgen reinschreibst,

00:16:50: wie könnte man damit die Leute, die zuhören, das mal verstehen,

00:16:53: wie könnte da so ein Überschrift lauten?

00:16:56: On the spot, Text, und das Rekord. Go.

00:17:00: Da muss ich jetzt kurz überlegen, man müsste mit der Bewertung irgendwas machen.

00:17:04: Also plus 100 Milliarden Bewertungen ist natürlich eine Hausnummer

00:17:07: und da müsste man, da müsste diese, die Größe, die Größe einmal über den Gag vielleicht auch abfangen,

00:17:13: der mir gerade nur nicht einfällt.

00:17:14: Man müsste, wenn ich nicht darüber nachdenke, genau, also irgendwo muss was liegen im deutschen Hip-Hop.

00:17:20: Da ist irgendwas mit 100 Milliarden, da kriegen wir was hin, irgendwie mehr Wert als das Gold von Rata,

00:17:26: also dem Deutschrapper, der sich da, genau, eines Bankschul-Banküberfalls schuldig gemacht hat, genau.

00:17:32: Also wirklich gar nicht möglicherweise, Vorsicht, nicht, dass Rata gleich klingelt.

00:17:36: Ja, gut, das wäre gut. Kann eine Erwerbung für uns machen.

00:17:39: Ähm, ja, ich weiß es auch nicht, Gregor. Da müssen wir nochmal tiefer klagen.

00:17:43: Die von mir nach.

00:17:44: Auch, wie gerade dabei sind, ihr habt sicherlich aus der Vergangenheit Themen wohl gemerkt,

00:17:48: habt, ach, das ist ja verrückt, da haben wir nicht die üblichen 87 neuen Abonnenten bekommen,

00:17:52: sondern 400 neue Abonnenten bekommen.

00:17:53: Erinnert ihr euch noch an die Themen, die in den letzten 1200'n irgendwie besonders euch vorangebracht haben?

00:17:59: Was uns total freut und ein bisschen gewundert hat,

00:18:02: aber was freut uns total ist, dass VWL-Themen besser ankommen als BWL-Themen.

00:18:06: Also, wenn wir generell über Indizes schreiben und sagen, warum steht der Dachstar, wo er steht,

00:18:11: finden Leute das interessanter, als wenn wir einen Akzentieb-Dive machen auf, was weiß ich, Volkswagen oder so.

00:18:18: Wenn wir über die Handelinsbeziehungen schreiben zwischen China und Deutschland,

00:18:21: die ja schlechter aussehen, hat noch vor zwei, drei Jahren und das beleuchten,

00:18:25: finden Leute das wahnsinnig interessant, schreiben uns auch Mails,

00:18:28: sagen, dass sie was an dem Morgen mitgenommen hätten.

00:18:30: Das beeindruckt uns total und das ist irgendwie ein tolles Zeichen,

00:18:34: weil es zeigt, dass die komplizierteren VWL-Themen, also klassischer Financial Times-Joinismus, sage ich mal,

00:18:40: bei den Leuten ankommt und ihnen jeden Morgen ein Mehrwert bietet.

00:18:44: Was nicht heißt, dass wir nicht auch auf einzelne Aktien gucken, weil er ja auch immer tolle Stories mit drin hängen.

00:18:47: Gestern hat Lego zum Beispiel Ornings-Reports gehabt und so lebensweltliche Aktien,

00:18:51: wo man dann auch das nahende Lebenswelt schreiben kann, sind immer tolle Themen für uns.

00:18:55: Aber vor allem so VWL-Themen, also Bigger-Picture-Themen.

00:19:00: Ich habe bei euch gerade zum Thema Lego etwas gelesen und wo du das Wort Lego gesagt hast,

00:19:05: sind mir sofort irgendwie zwei, drei Fakten aus eurem Crunch eingefallen

00:19:08: und das sind lustigerweise auch so Fakten, wie ich die auch total gern mag.

00:19:12: Also ich habe mir irgendwie gemerkt, allein dieses Jahr hat Lego mehrere hundert neue Sets rausgebracht

00:19:16: und in so Marken, Star Wars unter so, ich habe mir gemerkt,

00:19:20: dass Lego allein dieses Jahr irgendwie hundert neue Stores öffnet.

00:19:23: Ich glaube, das ist wahrscheinlich auch dieser Wert, dass ich irgendwie euch durchlese

00:19:27: und dann für den ganzen Tag drei, vier, fünf, sechs aktuelle Fakten im Hinterkopf habe,

00:19:32: die ich irgendwo anbringen kann, wo bestimmt irgendwie jemand, der das dies sagt,

00:19:35: "Ach, das ist ja verrückt." Das hätte ich vorher nie gedacht.

00:19:38: Ich glaube, als ich das gemerkt habe, das hat mir so ein bisschen auch den Wert gezeigt,

00:19:42: den vielleicht die Leserinnen und Leser bei euch in eurem Produkt haben, oder?

00:19:46: Ja, das ist perfekt beschrieben und dass du dich an die Fakten erinnerst,

00:19:49: spricht zum einen für uns, zum anderen aber auch natürlich klar für dich.

00:19:52: Also so viel habe ich glaube ich nicht behalten von der Story, als wir sie geschrieben haben.

00:19:56: Aber du hast es perfekt beschrieben.

00:19:59: Genau, also wenn wir es schaffen, als vertrauensvolles Medium, wie ein guter Freund per E-Mail,

00:20:04: die Leute jeden Morgen aufzuladen und vielleicht auch mit Fakten,

00:20:07: die auf der einen Seite tief reingehen ins Thema, auf der anderen Seite aber auch mit lebenswertlicheren Fakten,

00:20:11: mit denen man dann an der Kaffeeküche vielleicht kurz lenzen kann im Büro,

00:20:14: dann haben wir einen guten Job gemacht am dem Tag.

00:20:16: Und genau, bei der Lego Story ist das wahrscheinlich ganz gut gelungen.

00:20:19: Lego ist aber auch ein dankbares Thema.

00:20:21: Da stecken so viele Engels drin für eben Gags und etwas leichtere Formulierungen, das sind dann immer super Themen für uns.

00:20:28: Habt ihr schon gemerkt, dass es Themen gibt?

00:20:30: Oder habt ihr schon gemerkt, ob die Leute tendenziell intensiver mit euch interagieren oder euch benutzen,

00:20:37: wenn die Märkte oder wenn die Volkswirtschaft etwas schlechter oder gefährlicher steht?

00:20:41: Also ist es eigentlich besser für euch, wenn die Leute so ein bisschen in Panik sind?

00:20:46: Oder habt ihr es lieber, wenn ihr positive News in die Welt pusten könnt?

00:20:52: Positive News sind immer schöner.

00:20:54: Ehrlicherweise, klar gibt es so Highlights, das merken wir dann, wenn wir ankündigen,

00:20:59: vergangene Woche, Nvidia earnings, wenn wir da Montags sagen,

00:21:02: im Mittwoch kommen die neuen Nvidia Zahlen, dann ist klar, dass wir Mittwochs ein bisschen Spike haben.

00:21:08: Das sehen wir auf jeden Fall.

00:21:10: Aber genau, den einen Montag vor einigen Wochen, als es mal kurzzeitig bergab ging,

00:21:14: da war jetzt, ehrlicherweise, kein großer Spike drin.

00:21:17: Wir sehen aber natürlich, also über Zeit, um so groß Ereignisse herum lesen die Leute mehr mit.

00:21:26: Wir haben das vor allem gesehen, als die Credit-Swiss-Pleite in der Schweiz ging.

00:21:30: Das ging ja dann über ein, zwei Wochen, bis klar war, jetzt sind sie wirklich Pleite.

00:21:33: Vorher gab es die ganzen Geschichten drumherum.

00:21:35: Das Thema fanden die Leute sehr interessant und haben sehr viel gepflegt, sehr gut geöffnet.

00:21:40: Das war vielleicht so ein Beispiel für einen Spike im Engagement.

00:21:43: Ansonsten muss man sagen, dass die Open Rates auch im Long-Tail mit Leuten mehrfach öffnen,

00:21:47: relativ konstant sind.

00:21:48: Also wir reden da über Schwankungen von 3-4 Prozentpunkten.

00:21:52: Was uns eben auch darin bestärkt, dass wir bei den Leuten so ein Daily Habit auslösen

00:21:55: und die Leute jeden Morgen hierher mit sich reinschauen.

00:21:57: Ihr verlinkt ja aus den Geschichten dann auch zu Nachrichtenquellen,

00:22:01: wo ihr euch vielleicht informiert habt zu dem Thema oder wo ihr dann in den Artikel so ein bisschen zusammenfasst.

00:22:05: Sind die Nachrichten oder Verlage, sind die happy und sagen toll, dass ihr uns erwähnt?

00:22:09: Oder sagen die, hey hey hey, wenn jemand das bei euch gelesen hat,

00:22:13: dann wollen ja die meisten gar nicht mehr bei uns lesen.

00:22:15: Macht mal nicht, verlinkt mal nicht uns.

00:22:18: Genau, es ist eine Mischung.

00:22:20: Also ich glaube, das erstes man sagen muss, wir fassen ja nicht Artikel einfach zusammen,

00:22:24: sondern wir schauen natürlich, also Gregor ausgebildeter Journalist von der Heiden-Rinandenschule

00:22:30: würde sich das glaube ich nicht erlauben und genau ich auch als Journalist.

00:22:34: Also wir schauen natürlich, dass wir arme mehrere Quellen bereichern, wir das ganz natürlich an.

00:22:38: Wir brauchen sowieso immer Referenzen und meistens auch Erklärer, die weitergehen als das,

00:22:45: was jetzt irgendwie in den Medien steht.

00:22:47: Also Zins entscheidet EZB, das ist jetzt ja kein exklusiv News vom Hansblatt oder von wo auch immer,

00:22:54: sondern da schauen wir natürlich schon, was schreibt das Hansblatt,

00:22:57: da nehmen wir dann aber natürlich unsere eigenen Quellen dazu, reichern das eben wie gesagt an.

00:23:01: Und klar, wir verlinken dann aber eben auch und zwar auf die Paywall und haben auch gesehen in Tests mit dem Hansblatt,

00:23:08: dass wir da auch durchaus Abos für die generieren.

00:23:11: Also ohne Gegenwert an uns sozusagen, also das ist einfach, glaube ich für die natürlich interessant.

00:23:19: Genau, ich glaube insofern ist es ein Mehrwert, der ist jetzt nicht gigantisch,

00:23:24: bei den Mengen an Lesern 50.000 verkaufen wir jetzt, also sind wir jetzt nicht die Wachstumstrategie für das Hansblatt,

00:23:31: aber wir sind sicherlich, wenn noch nicht.

00:23:34: Aber wir sind natürlich, wenn er was, was ein bisschen in den Pfannen reinführt bei Ihnen.

00:23:40: Wenn morgen Christoph Käse anruft und sagt Leistungsschutzrecht, würde euch das überraschen?

00:23:46: Oder würde ihr sagen, tendenziell irgendwann kann das vielleicht auch so eine Art Refshare geben,

00:23:51: wo dann Verlage vielleicht auch was mitverdienen, wenn wir ihre Artikel zusammenfassen oder verlinken?

00:23:57: Ich glaube nicht, also wie Paul eben gesagt hat, wir gucken immer, dass wir nicht auf einer Quelle aufsetzen,

00:24:03: wenn wir eine Geschichte bringen im Newsletter, wir schauen, dass die Geschichte global relevant ist

00:24:07: und dass sie von mehreren Medien gecappert wurde.

00:24:09: Wir reichern an wie Paul eben sagte, mit Insights, mit Wits, mit Sound, auch im Format selber.

00:24:15: Wir schreiben ja originell die Summary selber.

00:24:19: Also klar ist es so, dass wir, wenn niemand mehr irgendwas Bericht erstatten würde und nichts beim Internet stehen würde,

00:24:26: ein Problem hätte mit unserem Modell, das ist ganz klar so.

00:24:29: Es ist aber nicht so, dass wir Probleme mit Leistungsschutzrecht bekommen würden.

00:24:34: Sorry, wenn ich noch ganz kurz einen Satz dazu sagen darf, weil es natürlich ein Thema ist, was uns auch beschäftigt.

00:24:38: Also gerade wenn du dir anschaust, Presse schauen, Presse spiegeln und andere,

00:24:42: die gibt es ja zu Hauf. Und ich glaube, was wir machen, klar geht darüber hinaus, aber eben in dem

00:24:48: Sinne, dass wir als Journalisten daran gehen und Geschichten versuchen, anders zu erzählen. Genau.

00:24:54: Und ich glaube, wir würden uns erfreuen, wenn ihr anruft. Dann können wir mal über auch andere

00:24:58: Themen reden, die da genug Anknüpfungspunkte. Ihr habt schon erwähnt, dass vielleicht eure

00:25:02: immer liegenden Arbeitgeber inzwischen investiert sind bei euch. Das würde mich interessieren. Und es

00:25:08: würde mich interessieren, wie viel Geld könnte man eigentlich sinnvollerweise aufnehmen für

00:25:13: so ein Produkt oder so ein Start-up wie eures? Also, dass eher 1 bis 3 Millionen oder 10 bis 30

00:25:19: Millionen oder also, wer ist bei euch investiert und was könnte man sich vorstellen, ist so eine

00:25:26: Summe, mit der ihr sagt, ja, damit können wir unsere nächsten Wachstum-Schritte erreichen.

00:25:29: Ich würde das wie Open AI machen, unter 100 Milliarden. Machen wir nichts. Geht es leider nicht.

00:25:35: Ja, wir können ja kurz erzählen zu der Pre-Seat-Runde, die wir jetzt gemacht haben. Ich habe

00:25:41: eben schon gesagt, als wir gesehen haben, dass Vermarktungen funktionieren, sowohl über einen

00:25:44: Vermarkter als auch über Direct-Eals, die wir vertreiben können, als wir gesehen haben,

00:25:49: dass die Audience weiter wächst. Als wir gesehen haben, dass auch der zweite und dritte Newshatter

00:25:52: funktioniert, nicht nur der erste, dann kamen irgendwann so viele Prositile zusammen, dass Paul

00:25:56: und ich gesagt haben, jetzt müssten wir eigentlich mal einen Investor in die Hand treten und gucken,

00:26:00: ob es Resonanz gibt. Und die Resonanz kam relativ schnell. Also wir haben Anfang Ende Mai, Anfang

00:26:06: Juni, haben wir das Deck rausgeschickt an verschiedene Leute. Und nach drei Wochen waren wir fertig

00:26:11: mit der Funding-Runde, was uns sehr überrascht hat auch. Und die Funding-Runde ist im Kern. Wir

00:26:16: haben einen tollen Lead-Investor, das ist 4.6.8 Capital, die viel im Tech-Bereich machen, die mit dem

00:26:21: GP Alex Kutlich aber jemanden auch haben, der mit uns gesprochen hat, der sich sehr gut im Medienbereich

00:26:26: auskennt. Er war ja auch am Anfang seiner Karriere bei Springer und er glaube ich auch den Mediencase

00:26:31: einfach sieht, den wir bauen. Und dann sind es zwei größere Angels, die mit drin sind in der Runde.

00:26:36: Es ist zum einen Robin Ling aus der Familie Rengier, für den Paul jetzt auch direkt gearbeitet hat

00:26:42: in seinem Hauptjob. Und auf der anderen Seite ist es Martin Weiß, der ehemalige Borders CEO, für den

00:26:47: ich wiederum direkt gearbeitet habe in meiner Strategie Rolle bei Border. Und das Dreier-Set

00:26:51: aus 4.6.8, aus Robin Ling und Martin Weiß ist dann die Preceed-Runde, die wir uns jetzt die

00:26:56: Möglichkeit gibt, ein bis zwei Jahre richtig auch in Wachstum und Produkt zu investieren.

00:27:00: Ich habe euch auf der Webseite gesehen, mindestens acht oder zehn Jobs sind ausgeschrieben, erklärt

00:27:05: mal, was das für Jobs sind und was ihr euch davon verspricht, wenn die Menschen für euch arbeiten.

00:27:09: Im Kern werden wir eine Redaktion aufbauen. Jetzt wir brauchen Schreibpower, wir brauchen unsere

00:27:17: These junge, motivierte Journalisten mit Wirtschaftsfabel, die uns helfen, jeden Morgen sehr

00:27:23: hochkollektiven Content zu produzieren. Das ist der Kern, also eine schlagkräftige Redaktion

00:27:27: aufzubauen. Wir werden drum herum Ressourcen brauchen, um Sales auf eine andere Ebene nochmal

00:27:32: zu heben und eben die Vermarktung anzukurbeln. Und wir haben ja kurz schon eben über den AI oder

00:27:38: Tech-Angle gesprochen, der auch bei uns mit drin ist. Auch in dem Bereich, ich glaube nicht in der

00:27:42: Größenordnung, wie es in der Redaktion der Fall ist, aber auch in dem Bereich werden wir

00:27:46: eins bei smarten Leute brauchen, die uns helfen, die Content-Produktion smart aufzustellen. Ich

00:27:52: glaube, von der Produktions-Smart aufzustellen heißt spätestens seit launch der GPT, dass von

00:27:56: MKI-Tools nicht ganz herum kommt. Was sind so typische konkrete Anwendungsfälle, bei denen euch KI helfen

00:28:02: kann? Naja, auch in der Recherche von Themen. Also anstatt händisch irgendwie 20 Tabs aufzumachen

00:28:07: und zu gucken, wer was zum Thema EZW berichtet hat, kann man natürlich eine intelligente Suche

00:28:12: machen. Da spielt KI noch nicht die größte Rolle. Aber man kann dann die KI natürlich fragen, dass

00:28:17: man die Content, die man zu dem Thema online findet, in einer gewissen Art und Weise schon

00:28:22: mal aufbereitet. Also ein automatisiertes Press-Clipping für unsere Redakteure. Was dann als

00:28:27: Startpunkt zum schreiben, wann sie nicht hilft, weil man sich natürlich im Schritt der Recherche und

00:28:32: im Schritt der Koalition ein paar Prozentpunkt die Zeit spart. Zählt mir bitte noch einmal auf,

00:28:37: welche Briefings ihr aktuell verschickt und baut. Und ich glaube, ich habe auch gesehen,

00:28:42: drei davon sind staff, obwohl ich mich schon anmelden kann. Genau, wir bauen schon Wartelisten für

00:28:48: den nächsten Briefings. Aber die, die live sind, das sind drei Briefings, wie du richtig sagst. Das

00:28:52: ist der Market-Crunch, das ist quasi Public-Markets. Da berichten wir über Börsengeschehen und

00:28:57: eben VWL-Themen, die die großen Industrienationen bewegen. Das zweite ist der Deal-Crunch. Da

00:29:03: gucken wir auf die M&A-Private Equity und auch die VC-Szene, also das Private-Markets im Kern. Und

00:29:09: das dritte ist der AI-Crunch. Da geht es um die KI-Branche, die größten Start-ups, die großen

00:29:13: Tech-Entwicklungen, heute jetzt das große Open AI Fund Trace, aber auch die neuesten Tools, die

00:29:17: gelonscht werden, also im Überblick zu dieser Technologie. Und was unsere These ist für die

00:29:22: nächsten Monate und Jahre, wenn man so möchte, wir glauben, dass es im deutschen Markt einen

00:29:27: Wide-Spot gibt in der Berichterstattung rund um Industrienischen, die in Deutschland sehr groß

00:29:32: sind, also zum Beispiel im Bereich Automotive. Kennt wir zumindest noch nicht einen Newsletter

00:29:36: in unserem Stil und auch in der Tiefe, der jeden Morgen rauskommt. Also wir wollen bei dem Bereich

00:29:40: Automotive reingehen. Wir sehen im Bereich Real Estate eine Lücke, die man auch gut füllen kann.

00:29:45: Und wir sehen auch im Dienstleistungssektor im Bereich Consulting die Möglichkeit mit dem

00:29:50: Daily Newsletter sehr schnell die Leute in unserem Stil. Consultants haben wir eh keine Zeit, die

00:29:55: können ich länger als fünf Minuten lesen, morgens aufzuschlauen. Also Long Story Short, wir arbeiten

00:30:00: an dem Launch von Automotive Crunch, Real Estate Crunch und Consulting Crunch.

00:30:04: Kennt ihr noch den Verleger Noam in Rentrop? Nein. Aus Bonn, glaube ich. Der ist, glaube ich,

00:30:15: Milliardär geworden. Schätze ich mal, kann sein, dass ich falsch liege, indem er auch wahnsinnig

00:30:20: viele Nischen Newsletter gebaut hat. Aber damals war das viel davon einfach Print. Das heißt,

00:30:27: er hat dann sozusagen gemacht, hier ist der monatliche Newsletter für alle Kindergartenleitenden,

00:30:32: damit ihr immer aktuell seid, was sich gerade rechtlich tut, Tipps für die nächsten Monat im

00:30:37: Kindergarten. Und das Ganze nur für die die Sekretärin, die Schulleitung, also alles wo es

00:30:43: so ein paar zigtausend Menschen gibt, die sagen, wird mir total helfen, da regelmäßig informiert

00:30:49: zu werden und so ein kleines bisschen sehe ich da parallelen. Aber so damals gibt es, glaube ich,

00:30:56: spannende Anekdoten über den vielleicht einiges für euch interessant sein könnte. Ich kann

00:31:02: die Namen jetzt persönlich nicht, ich spreche nicht unbedingt für Pausen. In den 90ern war ich

00:31:11: bei dem Kunde und habe irgendwie so ein Aulis Excel-Companium gekauft. Dann kriegt man irgendwie

00:31:15: alle zwei Wochen wieder so ein Kapitel für Excel und haftet das ab. Und beim ersten Mal kriegt man

00:31:19: so einen dicken Ordner und dann schreibt es zu zwei Jahre Kunde und hat es am Ende 800 Mark für

00:31:23: irgendwie ein Excelbuch ausgegeben. Also es ist super smart und Paul und ich denken da ganz viel

00:31:28: drüber nach, vielleicht zwei Gedanken dazu, der eine Gedanke ist. Du hast gerade angesprochen,

00:31:32: dass der Verlag damals in Prinz war, aber sehr schnell quasi in Verticals reingegangen ist.

00:31:37: Die haben keine General-Infrast-Brichterstattung gemacht, sondern haben nicht schon abgedeckt.

00:31:40: Und wenn man sich anschaut, wie wir heute Medien konsumieren, kommt man ja nicht mehr auf die Idee,

00:31:45: dass man ein General-Infrast-Medium bauen sollte. Weil dafür ist der Medienkonsum von uns allen

00:31:50: viel zu fragmentiert besuchen und uns das viel zu individuell zusammen. Deswegen ist ja auch Paul

00:31:55: zu meiner These, dass man früh in verschiedene Verticals reingeht und eben entlang der Verticals

00:32:00: ein skalierbares System baut. Und die zweite Beobachtung oder der zweite Gedanke ist,

00:32:04: wir haben in Deutschland eine sehr, sehr starke Fachpresse. Also wenn man sich mal anguckt,

00:32:09: welche Qualität da in bestimmten Industrienischen geliefert wird, in Text, aber auch in Grafik,

00:32:14: in Datenbanken, teilweise in CRM-Tools, die rangedockt sind, das ist unglaublich gut. Man muss

00:32:19: dazu aber sagen, dass das alles nicht wirklich digitalisiert ist. Beziehungsweise Digitalisierung

00:32:25: heißt im Fachverlagsmarkt und wir haben jetzt kein Hate-Up holen, aber ich glaube,

00:32:29: die These kann man so formulieren, dass e-Papers verschickt werden. Also es werden wahnsinnig

00:32:33: viel e-Papers verschickt, aber es gibt wenig native digitale Formate, Apps, Newsletter,

00:32:36: Podcasts, wie auch immer. Paul und ich sehen halt schon, dass es in diesen Nischen vielleicht

00:32:42: ein Userbedürfnis gibt nach nativ digitalen Formaten, die die Leute in der Nische jeden

00:32:47: Morgen aufschlauen. Toll fand ich auch in einem Newsletter, dass ihr gefragt habt, hey, wir

00:32:51: überlegen, ob wir das Ding jetzt auch jeden Tag per WhatsApp verschicken sollen, würdet ihr das

00:32:55: lesen? Und einfach immer, wie diese Interaktion, ihr habt den Newsletter-Laser vor, namentlich

00:33:02: genannt, der irgendwie am meisten Referrals genannt hat. Also dieses hin und her, dieses Ping-Pong

00:33:06: finde ich auch total gut, weil E-Mails natürlich auch immer ein bidirektionales Mittel sind und da

00:33:12: immer wieder Angeln auszulegen zu sagen, this is not a one-way street. Das hat mir auch, also

00:33:18: das ist mir auch hängen geblieben, dass ich das super angenehm fand. Das funktioniert auch,

00:33:22: das ist das Spannende. Also wir sehen tatsächlich auch, dass sich Leute bei uns melden. Also wir

00:33:26: hatten einen kleinen Fehler drin, wir haben die Feinden unzu Gold und 3 Gramm schmaler gemacht,

00:33:32: als sie ist im Newsletter und haben am nächsten Morgen sofort Mails gehabt von zwei, ich glaube,

00:33:39: das waren ja Rohstoffhändler. Genau, das war der Begriff, die meinen,

00:33:45: wer heute morgen als sie es gelesen hätten, der Goldparan auf den großen C gefallen,

00:33:49: dass wir da mit falschen Größenangaben, genau, also solche Leser, das ist natürlich super

00:33:54: für uns, weil zeigt die Leute Lesen wirklich mit. Und es stand am nächsten Tag bei uns in der

00:33:58: Intro, weil das Titan zu gut war. Witzigerweise, es gibt glaube ich so ein Meme, wo gesagt wird,

00:34:03: wenn ich was wissen will, dann schreibe ich einen Beitrag auf Reddit oder woher immer und mache

00:34:09: dann mit meinem anderen Account eine falsche Antwort dazu. Kein Mensch hat Bock, mir zu

00:34:13: helfen, aber das gesamte Internet hat Lust, jemanden zu korrigieren, der eine falsche Antwort gibt.

00:34:16: Ah, nicht schlecht, nicht schlecht. Wahrscheinlich kann man daraus als Growth Hack auch noch probieren.

00:34:21: Genau, das ist keine Wurst. Das ist für uns der effektivste Paid Kanal. Also da machen wir

00:34:28: sehr gute Erfahrungen, wir platzieren unsere Memes dann eben da als Paid Ads und das funktioniert

00:34:32: sehr, sehr gut. Super cool. Aber allein irgendwie gute Memes zu machen, das ist auch wirklich ein

00:34:37: Talent. Das kann leider auch nicht jeder. Also selbst wenn man jemand sagt, macht auch Memes auf

00:34:41: Reddit, das ist wirklich eine Kunst, insofern Hut ab. Ich habe mal auf Reddit vor zehn Jahren,

00:34:46: als die zum ersten Mal Paid Werbung erlaubt haben, Werbung gemacht und Affiliate nach zu

00:34:52: Amazon zu schicken. Und dann war sozusagen, habe ich auch natürlich erst mal gedacht,

00:34:55: was für Gadgets würde jemand auf Reddit kaufen und versucht irgendwie das zu verlinken. Und das

00:35:00: hat kaum funktioniert, aber dann habe ich einfach groteske Produkte beworben. Also zum Beispiel

00:35:07: 20 Liter Nutella Eimer. Und das kauft kein Mensch, aber man klickt halt zu Amazon, um sich die

00:35:14: Produktdetail-Seite anzugucken und dann ist irgendwie keine Ahnung, 24 Stunden mein Cookie aktiv

00:35:18: und ein großer Untergruppe kauft halt irgendwie jeden Tag was bei Amazon. Und das hat sich dann

00:35:22: eine Zeit lang echt gut gelohnt. Und auch so ein Taschenmesser für 600 Euro, wo man irgendwie

00:35:28: 254 Funktionen hat, solche Sachen zu bewerben, das hat er bei Reddit irgendwie eine Zeit funktioniert.

00:35:34: Gregor, vielleicht ist das ein neuer Revenue-Stream für uns. Wir werden das sofort nach dem Podcast

00:35:39: ausprobieren und bei Reddit live schalten. Unser Memespezialist ist Gregor auf jeden Fall. Also

00:35:44: weil du gerade sagtest, gute Memes sich ausdenken ist schwierig, geht mir ja auch so. Und bei Gregor

00:35:51: geht das irgendwie sehr gut. Ich brauche Paul immer als Quality-Gate, um nicht über das Ziel

00:35:54: hinauszuschießen. Also wer kann das auch machen? Quality-Gate ist sehr gut. Ich habe mir bei

00:36:01: Robinhood den Sherwood angeguckt. Das ist ja irgendwie so eine Sammlung von auch Medienmarken,

00:36:06: die sie machen. Zuletzt haben sie da irgendwie den Newsletter Charter dazu gekauft, die halt immer

00:36:12: so Zahlen veröffentlichen, den ich irgendwie auch schon lange abonniert hatte. Könnt ihr das die

00:36:18: Idee dahinter einmal erklären und vielleicht auch sagen, ob das vielleicht auch für euch

00:36:22: in Zukunftsperspektive ist, irgendwann mal in einem großen Verlagsunternehmen oder Produktunternehmen

00:36:27: aufzugehen als eigene Untermarke? Ich kenne den Sherwood Case nicht in und auswendig. Ich weiß

00:36:34: aber, dass die größten Assets, die sie haben, die Newsletter sind. Eine kam ja aus dem Robinhood

00:36:38: Newsletter. Und es gibt einen zweiten, wo ich den Namen nicht gerade nicht weiß und dann haben

00:36:42: sie gerade eben Charter dazu gekauft. Ich vermute ganz, ganz stark, dass zumindest auf die Finanz

00:36:47: Newslettern sie auch einen ausgeprägten AI-Angle haben in der Contentproduktion, zumindest wenn

00:36:51: man sich anguckt, was in dem Robinhood Newsletter immer drinstand. Ich denke, dass es auch da die

00:36:57: Wette ist, dass eben so vertikalisierte Medienformate, die auf einer liben Contentproduktion

00:37:01: aufbauen, ein lohnender Case sein könnten, deswegen ganz gut geraisst haben. Aber wie gesagt,

00:37:06: ich kenne den Case nicht auf DetailSole37. Aber man muss vielleicht auch noch dazu sagen, also

00:37:11: genau, ich kann ihn auch nicht auswendig. Ich kann nur sagen, in UK gibt es ja noch Findermise.

00:37:15: Findermise macht ja auch so ein bisschen ähnliches Konzept, also rund um also so eine holistische,

00:37:21: nicht nur Newsletter, sondern eben noch irgendwie Events drum herum und Trading machen sie jetzt

00:37:26: nicht, aber sie tun eine ganze Menge drum herum. Für uns ehrlicherweise ist das nicht der Fokus,

00:37:31: weil wir wollen jetzt erstmal eine Newsletterbrand bauen. Also sage ich jetzt mal so, Krieger,

00:37:36: glaube ich. Nein, 100 Prozent Commitment auf Newsletter. WhatsApp ist die einzige Edition,

00:37:42: der einzige Zusatzkanal, den wir uns überlegen würden. Drumherum werden wir keine großen

00:37:47: Formate bauen, weil wir glauben, wenn wir uns konzentrieren, auf das eine Format und eben

00:37:50: konzentrieren auf die stelle Vertikalisierung, dass da dann der Case entsteht. Also für uns

00:37:54: ist es eher AXIOS, dann würde ich sagen der Vergleich als Shreword. Genau. Bei WhatsApp,

00:37:59: wenn ich eine Nachricht verschicke, muss ich ja irgendwie 1,0 cent Geld bezahlen pro Empfänger.

00:38:04: Man kann auch WhatsApp Channels bauen, dann bist du quasi nicht der Primary in Books-Founder

00:38:13: im Chat, sondern quasi versteckt auf diesem Channelfeature und da kostet es dann nichts.

00:38:16: Aber weil du eben versteckt bist und das sieht man auch bei den großen Medienmarken,

00:38:20: du kriegst dann wahnsinnig viele Follower in diesen Channel. Aber wenn man auf die

00:38:25: Interaktionsraten guckt, auch von den großen Medienhäusern, wo dann teilweise 300, 400.000

00:38:29: Telefonnummern drin sind, die Leute scheinen das nicht so sehr zu öffnen. Also dann sind

00:38:34: dann irgendwie 300.000 Leute im Channel und die Reaktionen auf ein Artikel sind irgendwie

00:38:37: 50 Emojis. Also muss man sich gut überlegen, ob man Zeit und Geld investiert, um da einen

00:38:42: großen Channel zu bauen. Und man muss fairerweise auch dazu sagen, das Tolle an Newsletter ist,

00:38:46: wir haben die E-Mail-Adressen. Also wir sehen gerade, wir kommen ja beide aus Publishinghäusern,

00:38:52: ist Struggle gerade alle großen Publisher, würde ich mal behaupten, mit der Abhängigkeit von

00:38:57: Google und Facebook und den Reichweiten, die da zurückgehen. Jetzt auf eine Plattform zu gehen,

00:39:03: die zu Meter gehört, wo die Telefonnummern nicht bei uns sind, sondern im System bei Meter,

00:39:07: wo dann eventuell Meter in sechs Monaten sagt, jetzt ab jetzt kostet es eben doch Geld oder

00:39:12: ab jetzt nehmen wir 80 Prozent Beteiligung. Genau. Also ist eine Abhängigkeit, die man sich sehr,

00:39:17: sehr gut überlegen muss und ehrlichweise, glaube ich, sind wir jetzt beide, wir hatten auch ja

00:39:22: auf die Umfragen jetzt nicht das Resounding "Yes", wir wollen unbedingt den WhatsApp Newsletter,

00:39:28: sondern ich glaube, da gibt es differenzierte Meinungen zu, gerade wie Gregor beschrieb,

00:39:33: weil es halt eben auch ein bisschen versteckt ist. Deswegen sehen, glaube ich, jetzt muss man sehr

00:39:38: genau überlegen, ob man das machen will. Betreibt ihr auch Communitypflege, habt ihr ein Discord-Server,

00:39:44: ist da was los, seid ihr um jeden Abend eine Stunde online, streamt ihr euch beim Rasieren live?

00:39:48: Haben wir noch nicht gemacht, sollten wir vielleicht tun? Ich müsste mich mal rasieren,

00:39:52: deswegen muss ich das einmal verbinden. Discord-Server bei Finanzfluss sieht man ja,

00:39:56: dass das sehr, sehr gut funktioniert. Bei Doppelgänger sieht man die Verlängerung auch,

00:39:59: dass sie sehr gut funktioniert und das noch, glaube ich, teilweise in Events mündet,

00:40:03: wo sich dann die Discord-Leute treffen in der Bar und dann Lieblingsaktien besprechen.

00:40:06: Das ist natürlich super und ein Riesenasset für diese beiden Marken, also Plain und Short.

00:40:12: Wir hatten nicht die Zeit bis jetzt, um solche Verlängerungen zu bauen, aber klar denken wir

00:40:16: darüber nach. Und wir interagieren natürlich auch einfach, glaube ich, vielleicht im Gegensatz

00:40:21: zu Finanzfluss noch mal häufiger mit den Lesern. Also wenn du überlegst, dass bei uns viele Leser

00:40:25: mehr als zwei Newsletter abonniert haben, die kriegen schon dreimal von unserem Tag zu hören,

00:40:29: jetzt auch noch zwischendurch ein Discord und noch ein WhatsApp und dann noch, das ist schon,

00:40:34: genau auch da, müssen wir ein bisschen gucken, dass wir, glaube ich, erst mal das Format aufbauen

00:40:41: und dann können wir später noch schauen, ob die Leute dann Lust haben, mit uns so viel zu interagieren.

00:40:45: Ihr hattet eben Fandomize, ihr hattet so ein, zwei andere Marken genannt oder andere Produkte

00:40:51: noch genannt, was sind so Features von anderen Newslettern, die ihr gerade absolut heiß findet,

00:40:58: wo ihr sagt, so, ah, ist zwar irgendwie erst zwei Schritte weiter an der Roadmap,

00:41:01: aber super schönes Feature oder super schöne Idee von denen, wie sie das gelöst haben, gibt's da was?

00:41:06: Ich lese total gerne den International Intrig Newsletter, das ist quasi ein International

00:41:11: Relations Newsletter aus den USA, mittlerweile auch 100.000 Subscriber, glaube ich, und die

00:41:16: stellen immer so sehr tiefe Fragen zu aktuellen Geopolitik-Themen, die fragen dann die Community

00:41:23: nach der Meinung, keine Ahnung, zum China und Taiwan-Konflikt mit einem bestimmten Engel,

00:41:27: und da antworten dann irgendwelche Yale-PhDs oder eben Leute, die in Washington in der

00:41:33: Politikberatung arbeiten und schicken ihre Antworten. Und wenn man das am nächsten Tag liest,

00:41:37: die Frage plus dann die 5, 6 Antworten dahinter, das ist unglaublich gut, also weiß nicht,

00:41:43: ob das Legacy-Publisher in der Tiefe und der Direktheit überhaupt irgendwo hinbekommt,

00:41:47: solche Qualität jeden Tag zu produzieren. Das ist was, was wir uns auch überlegen,

00:41:52: muss man dann nur jeden Tag auch eine Frage verraten, die quasi Engagement erzeugt,

00:41:57: also da muss man ein bisschen gucken, dass wir uns nicht übernehmen, aber das ist ein Feature,

00:42:01: also das ist natürlich super simpel, aber es funktioniert sehr, sehr gut.

00:42:03: Ja, also sprich mich unheimlich an, werde ich gleich nach dem Gespräch mal gucken,

00:42:08: ob ich das finde, cool, okay.

00:42:09: Paul, hast du einen Refer-Link? Dann kriegen wir das.

00:42:12: Ja, mach ich den Refer-Link.

00:42:13: Meine Wege, Paul, hast du noch irgendwie Newsletter oder ein Thema oder irgendwas,

00:42:17: wo du sagst, das wurde toll gemacht?

00:42:18: Ja, ich lese gerne "The Creator Press" auch aus den USA, wo es eigentlich nur um die

00:42:23: Content-Creator-Industrie geht und einfach total spannend zu sehen, was da in den USA

00:42:29: schon vier Schritte weiter ist, vielleicht als in Deutschland. Und da sind tatsächlich

00:42:33: auch immer wieder eingebautes Videos und ich weiß bis heute nicht, wie die das machen,

00:42:39: das ist jetzt mehr ein technischer Geeky-Faktor. Ich weiß nicht, wie die das schaffen,

00:42:44: in E-Mails direkt Videos einzubauen, ob das lange GIFs sind oder wie das funktioniert,

00:42:48: weil eigentlich ist E-Mail ja nicht darauf gepolt. Also das ist nochmal, wie du sagst,

00:42:53: Roadmap-Schritt 7 vor uns, dass wir das uns nochmal anschauen.

00:42:56: Wenn wir uns in 12 Monaten widersprechen, was hofft ihr bis dahin für Meilenstein erreicht

00:43:01: zu haben?

00:43:02: Also wir haben ja jetzt auch eine Fundingrunde gemacht, das heißt, wir müssen schon auf die

00:43:08: zwei harten BC-Metrics gucken, die da zum einen Growth und zum anderen Revenue sind.

00:43:13: Also wir wollen wachsen auf 150.000 Unik-Subscriber und wir wollen gucken, dass der Umsatz hoffentlich

00:43:19: 1 zu 1 mitskaliert im Vergleich zu dem, was wir gerade pro Monat verdienen. Ich finde

00:43:24: fast noch wichtiger und die BCs müssen kurz wegfahren, aber dass wir in 12 Monaten zusammensitzen

00:43:29: und sehen, dass wir aus Morning Crunch eine richtige Medienmarke gemacht haben. Also

00:43:33: eine Dachmarke, die für einen Prinzip steht, die mehr als drei Verticals bedient, genaue

00:43:38: Zahl, I don't know. Wenn wir schaffen, 6 bis 10 Newsletter in 12 Monaten verschiedenen

00:43:43: Verticals online zu haben, die alle ihr Qualitätsversprechen einlösen, die alle eine kleine, aber feine

00:43:48: Audience für sich gebaut haben, die alle aus der Versprechung der Marke einzahlen, dann

00:43:52: werden wir, glaube ich, beide ziemlich stolz.

00:43:53: Wenn ihr jetzt sagt, ihr seid frische, junge Medienunternehmer, sind die bisherigen Medienunternehmerinnen

00:44:00: und Unternehmer sagen, die Mensch toll, dass ihr da seid, setzt ihr gerne den Tisch oder

00:44:04: merkt ihr schon auch, dass da so ein kleines bisschen Haken da ist?

00:44:10: Nein, im Gegenteil. Also ehrlicherweise wirklich war auch die Funding ohne, die wir jetzt gemacht

00:44:14: haben geprägt von echt tollen Gesprächen mit ganz vielen Medienmachern, mit Medieninvestoren,

00:44:21: Managern und so weiter. Also wir waren wirklich, glaube ich, bei fast jedem deutschen Verlagshaus

00:44:26: einmal vorstellig und haben mit denen geredet und es ist wirklich toll zu sehen, dass die

00:44:30: Türen offen sind, die sind total interessiert an dem Newsletter-Thema, an neuen Medienmarken,

00:44:34: haben auch Lust auf neue Unternehmer. Natürlich gibt es aber trotzdem immer so ein bisschen

00:44:38: auch die Frage, hey, warum macht ihr das nicht in einem Medienhaus, warum macht ihr jetzt

00:44:42: euer eigenes Medienhaus? Ich glaube, das ist nochmal eine Diskussion von anders. Aber

00:44:48: ich würde sagen, also negative Reaktionen hatten wir keine. Natürlich gab es Leute,

00:44:52: die gesagt haben, vielleicht mag ich nicht, ist mir zu Ulkeak, ist mir, I don't know,

00:44:58: gibt ja immer Leute, die irgendwie Gründe haben, warum sie nicht interessiert sind.

00:45:02: Genau, aber es wäre jetzt unangenehme Gespräche, Gregor, erinnere ich mich an nichts, aber

00:45:05: vielleicht habe ich selektive Erinnerung. Nein, überhaupt nicht. Auch mit den Verlagshäusern,

00:45:09: das war alles super konstruktiv, sehr interessant. Und die Gespräche gehen ja weiter, also ohne

00:45:14: jetzt zu viel zu verraten, aber mit großen Verlagshäusern sind wir die ganze Zeit in

00:45:17: Kontakt und werden immer weiter reden. Und weil du gerade auch fragst, was ist in 12 Monaten,

00:45:22: in 12 Monaten ganz viel passieren. Und die Verlagshäuser, auch wenn sie vielleicht nicht

00:45:25: in Speed in der Innovation haben, den man als Start-up an ihnen hinlegen kann, haben natürlich

00:45:30: wahnsinnige Assets, wenn es darum geht zu wachsen, wenn es darum geht, Talente anzuziehen,

00:45:34: Journalisten und so weiter. Also wir reden sehr intensiv mit verschiedenen Verlagshäusern

00:45:38: und das wird weitergehen. Die lesen wir auch bei uns mit. Also wir sehen auch an den Listen,

00:45:43: dass einige aus den Verlagshäusern natürlich auch bei uns mitlesen, weil wir vorhin darüber

00:45:47: sprachen, wie wir mit externen Quellen umgehen sozusagen, also mit Medien, die schreiben,

00:45:52: wo wir dann natürlich auch mitlesen. Wir sehen auch, dass einige bei uns mitlesen. Was ja

00:45:56: Schönes. Also zeigt ja... Das ist auch total beeindruckend, weil auf der Humpheld steht

00:45:59: dann ja auch unsere Lesenden, arbeiten bei diesen Firmen irgendwie KKR und Rothschild.

00:46:05: Und das ist schon ziemlich cool, Harvard. Das ist schon echt total beeindruckend. Gibt es so die

00:46:11: eine Frage, gibt es so die eine Frage, worüber ihr gern reden würdet, die euch nie gestellt wird?

00:46:17: Ganz viele Fragen. Ich finde natürlich den deutschen Newslettermarkt spannend. Haben wir jetzt

00:46:23: noch nicht so drüber geredet. Ich glaube, es ist ja total interessant zu sehen. Du hast es angesprochen

00:46:27: mit nochmalen Rentrop. Es gab ja auch, also in den 90ern, es gab Börsenbriefe, die per E-Mail

00:46:34: jetzt dann auch damals schon verschickt wurden. Es gibt einen Steingart, der sehr erfolgreich

00:46:40: seit einigen Jahren macht. Es gibt ganz viel, was gerade aufkloppt im besten Sinne des Wortes,

00:46:45: also von den Süddeutschen, von Table Media und anderen. Es ist total spannender Markt, aber

00:46:49: ist das vielleicht ein bisschen geeky das Thema. Wir würden gerne noch mehr über Newsletter sprechen.

00:46:55: Das machen wir in der nächsten Ausgabe. Bis dahin würde ich all meinen Zuhörenden empfehlen,

00:47:02: unbedingt mal bei euch auf die Webseite zu gehen. Die verlinken mir nochmal den Schonurz,

00:47:05: sich einzutragen. Ich habe das, also ich versuche natürlich schon einmal vor dem Gespräch mal

00:47:09: ein bisschen zu gucken, wie ist das Produkt meiner Gäste zu nutzen. Aber ich bin ziemlich sicher,

00:47:15: dass ich jetzt nach dem Call mich nicht abmelden werde, sondern ich habe das wirklich genossen

00:47:20: zu lesen. Das einzige, was ich, aber ich bin vielleicht auch nicht mehr ganz eure Zielgruppe,

00:47:25: das einzige, was ich möchte, ich möchte, dass es noch einfacher größer zu lesen ist. Also ich

00:47:30: finde das immer total blöd, wenn man irgendwie auf dem Desktop, mobile, nicht die gesamte Breite

00:47:34: und nicht die Standard-Fonds-Size nicht sollen, dann irgendwie sagt das muss schöner aussehen,

00:47:38: wir machen extra was Kleines und dann auch noch Ränder drumherum und so. Also das war da,

00:47:41: da werde ich ein großes Auge drauf haben, ob das für für meinen Anspruch alles groß genug ist.

00:47:46: Das ist ein heiß debattiertes Thema in der Audience. Wir hatten die Schriftgröße mal,

00:47:50: um zwei Pixel erhöht und es gab E-Mails und Nachrichten, wie wir denn könnten. Es wäre

00:47:56: nicht mehr genug auf dem Screen, dass wir das wieder zurückgedreht haben. Also vielleicht musst

00:48:00: du einfach nächstes Mal dann, wenn wir es kleiner gemacht haben und schnell schreiben und wir

00:48:03: verlegen dann wieder. Ja, also für mich reicht es ja, wenn ihr den Rand rechts und links, da braucht

00:48:09: kein Rand zu sein. Aber das ist, wie gesagt, das ist vielleicht ein Edge Case. Also auf jeden Fall

00:48:14: große Erfehlung. Ich finde das total spannend und habe die ersten Ausgaben total genossen.

00:48:20: Hab eure Antworten genossen, findest stark wie ihr wachst, findest toll, dass ihr es Vollzeit

00:48:23: macht. Erfreue mich, dass die Leute an euch glauben. Ich glaube auch daran, dass das ein toller

00:48:27: Markt ist und dass gerade dieses sich auf ein Medium zu konzentrieren, dass es viel erfolgsversprechender

00:48:33: ist als zu sagen, jetzt müssen wir auch noch da und da und da und da. Auch große Influencer sind

00:48:38: meistens nur auf einem Kanal erfolgreich und ich finde das total super. Also versucht nicht,

00:48:42: irgendwelche anderen Kanäle anzugehen, solange ihr noch so viel Potenzial im News-Databt,

00:48:47: ich finde das richtig, richtig super. Das sozusagen meine Glückwünsche, Erfolgswünsche an

00:48:52: euch. Ich danke euch herzlich, dass ihr bei mir wart. Vielen lieben Dank. Dankeschön. Alle links

00:48:59: zu den einzelnen Crunches findet ihr noch mal in den Episoden Notes und kommt sehr,

00:49:03: sehr gut durch die Woche. Wir hören uns später ins nächste Woche wieder hoffentlich bei

00:49:07: digitale Vorreiter*innen und bis dahin liebe digitale Grüße von Gregor, Paul und Christoph. Tschüss!

00:49:13: [Musik]