GEO: Wie Unternehmen in KI-Antworten sichtbar werden – mit Magdalena Mues

00:00:00: Also was wir aktuell sehen ist, dass Content der neu ist oder zumindest ein neues Veröffentlichkeitsdatum hat sehr schnell zitiert wird.

00:00:07: Ein Beispiel für einen Kunden, wer erstellen Texte auf externen Webseiten und wenn sie von den KTI-Systemen zitiert werden dann ist das häufig innerhalb des nächsten Tages oder maximal innerhalb von zwei Tagen.

00:00:17: Das ist wieder komplett anders als wir es aus dem SEO kennen!

00:00:20: Wenn du morgen eine Webseite live stellst kann es sein, dass du am Tag danach sofort zitiert wirst aber – und das ist jetzt der große Knackpunkt ich weiß nicht wie lange du dort zitiert bist Die Maßnahme vermutlich aktuell wäre, wir müssen Content regelmäßig aktuell halten oder sogar neuen Content erstellen.

00:00:47: Herzlich willkommen bei Digitale Vorreiter in deinem Podcast zur Digitalisierung und AI von Vodafone Business!

00:00:53: Ich bin Christoph Bosek und AI ist nicht nur relevant innerhalb von Unternehmen – nein auch für Unternehmen denn viele Menschen finden neue Produkte und Services über Suchmaschinen Und Google ist die größte Suchmaschine weltweit, aber jetzt kommt AI und sorgt für Aufruhr.

00:01:09: Google spielt immer mehr durch AI erstellte Antworten direkt in den Suchergebnissen aus – und ChatGPT nimmt Google auch noch obendrein Nutzer weg!

00:01:18: Also Herrscharen von Vertrieblern cold-callen sich gerade durchs Land und wollen Optimierung verkaufen damit meine Unternehmen und meine Produkte besonders häufig von ChatGPP oder Gemini vorgeschlagen werden?

00:01:29: Was ist da wirklich

00:01:30: dran?!

00:01:30: Wie groß ist dieses Generative Engine Optimization, das ist glaube ich das Wort auf dass man sich jetzt geeinigt hat.

00:01:38: Wie groß ist das?

00:01:39: Was bringt es?

00:01:40: und natürlich auch wie funktioniert das?

00:01:42: Und ich würde mal sagen Ich lehne mich nicht so weit aus dem Fenster wenn ich sage Das weiß vielleicht niemand besser als unser heutiger Gast.

00:01:48: Magdalena Moose Siehst Mitgründerin und Geschäftsführer bei Klarnier aus Berlin!

00:01:53: Magdalina danke, dass wir jetzt eine kostenlose Coaching Session von dir bekommen.

00:01:58: zum Thema Wie werde ich?

00:02:02: Hallo Christoph, vielen Dank für die Einladung.

00:02:05: Claneo was macht ihr?

00:02:07: Was habt ihr vor Geo-Geo gemacht?

00:02:10: Woher kennen man euch?

00:02:11: Ja, Claneu wurde im Jahr zwei tausend sieben zwanzig gegründet.

00:02:14: wir sind mit Sitz in Berlin eben eine Marketingagentur.

00:02:18: Fokus lange Zeit nur auf Seeho und auf Contentmarketing Und jetzt in den letzten anderthalb zwei Jahren dann auch auf Geo oder Geo je nachdem wie man es aussprechen mag.

00:02:28: habe ich falsch zugehört?

00:02:29: da hast du gesagt ihr wurde zweitausendsibundzwanzig.

00:02:32: Oh, sorry.

00:02:33: Nein, wir sind noch nicht in der Zukunft.

00:02:36: Okay, dann ist gut.

00:02:38: Aber die Wahrscheinlichkeit ist auch nicht null, dass ich mich verhört hab.

00:02:42: Genau okay, aber du bist seit dem Jahr schon neun Jahre her und bisher habt ihr viel SEO gemacht?

00:02:48: Ja sehr viel SEO, genau, in allen Bereichen.

00:02:51: Wie groß seid ihr, was so typische Kunden für dich arbeitet?

00:02:55: Wir sind jetzt ungefähr, also wir sind aktuell ... Arbeiten für unterschiedliche Arten von Unternehmen.

00:03:03: Früher war es viel Start-up, ich würde sagen unsere Unternehmensstruktur hat sich ein bisschen älter geworden also viele KMUs aber auch DAX Konzerne große Brands ohne speziellen Fokus jetzt auf einen bestimmten Themenbereich.

00:03:19: Älter werden wir alle.

00:03:20: dieses... Seobusiness oder Online-Marketing-Business ist ja auch eins, in dem Gesichter immer wieder auftauchen.

00:03:26: Ich glaube auch euer Gründungsteam und Gesellschafterteam, das kennt sich schon aus zwei, drei Firmen davor?

00:03:31: Ja, das stimmt!

00:03:32: Also wir im Geschäftsführerteam also mit Matthäus und Martin habe ich davor schon zusammen in einer Firma gearbeitet per AKM III dann Perfomix.

00:03:41: daher kenne ich auch André und Mike und Kai die unsere Gesellschaft sind.

00:03:45: Wir sind schon lange zusammen beruflich unterwegs.

00:03:48: Grüße gehen raus.

00:03:50: Andrej und Kai kenne ich ganz gut.

00:03:52: Okay, verstehe.

00:03:53: Genau.

00:03:53: also dieses Seotema war immer ein Thema wo Google versucht hat nicht zu viel zu erzählen wie das wirklich funktioniert und man so ein bisschen ausprobieren muss.

00:04:02: und die Leute die es irgendwie am besten verstanden haben können dann Geld damit verdienen indem sie andere Leute beraten und Tipps geben.

00:04:09: jetzt passiert sowas wieder ne?

00:04:11: Man muss wieder einen komplett neuen Marketingbereich durch Trial and Success Versuchen rauszufinden.

00:04:17: Ja total und das ist ja auch das Spanne daran, dass man jetzt eben wenig Regeln oder Prozesse vorgegeben hat bisher im Bereich Geo.

00:04:27: Wir müssen uns ganz viel erarbeiten wir müssen viel testen wir müssen Sachen ausprobieren ja und dann einfach schauen was funktioniert und was vielleicht auch nicht funktioniert.

00:04:35: Jetzt habe ich schon Geo erwähnt.

00:04:38: da steht für Generative Engine Optimization hört sich ein bisschen ähnlich an wie SEO.

00:04:45: du hast glaube ich gelebte Expertise dadurch, dass du ein Unternehmen führst und ihr Unternehmen dabei helft.

00:04:52: Sondern du hast jetzt auch noch einen Buch geschrieben.

00:04:55: Gib uns doch bitte mal eine kurze Einführung in das Thema Geo.

00:04:58: was muss ich auf jeden Fall wissen?

00:05:01: In zwei drei Minuten zusammengefasst.

00:05:03: Okay!

00:05:04: Ich versuche mich kurz zu fassen.

00:05:05: Genau also es geht darum, dass ich als Unternehmer oder Person oder generell eine Entität in den Antworten von dem KI-System sichtbar wird.

00:05:14: Sichtbar heißt, dass ich dort erwähnt werde, also eine Menschen bekomme oder zitiert werde eines Citation bekommen.

00:05:20: und um das zu schaffen und zu erreichen muss man eben verschiedene Maßnahmen umsetzen.

00:05:26: die sind zum Teil relativ ähnlich mit dem was wir im SEO machen.

00:05:29: Also gerade wenn es darum geht die Webseite technisch zu optimieren oder auch Content zu erstellen und auch zu optimierend dann hat ist es sehr eng mit dem verbunden was will im seo machen Und SEO ist dann die Grundlage für das, was wir im Geo machen müssen.

00:05:45: Dann gibt es andere Bereiche wie zum Beispiel das Monitoring und die Erfolgsmessung aber auch generell sich eine Strategie zu erarbeiten.

00:05:52: da sind die Überschneidungen nicht mehr ganz so groß eben weil Ja unterschiedliche Plattform haben.

00:05:59: natürlich ist Google an sich mittlerweile auch ein KI System, aber wir haben dort auch noch Systeme wie ChatGPT oder Perplexity.

00:06:08: Oder Co-Pilot mit dem wir uns befassen müssen.

00:06:10: also die Menge der Systeme um die wir uns kümmern müssen dieses viel größer geworden.

00:06:14: es geht nicht mehr nur um die eine Suchmaschine google sondern ganz viele verschiedene Systeme und da müssen wir uns einen Plan machen und überlegen Wo wollen wir gefunden werden, welche Systeme sind relevant für uns?

00:06:25: Gibt's vielleicht irgendwelche Hürden die dem im Weg stehen können.

00:06:28: Die wir erst beseitigen müssen.

00:06:30: Wir müssen uns Gedanken dazu machen, welche Ziele wir verfolgen wollen und wie wir diese Zielerreichung dann auch messen.

00:06:36: Also mit welchen Tools, welche KPIs für uns relevant sind usw.

00:06:40: Du hast jetzt schon verschiedene LLMs erwähnt.

00:06:43: ist dann noch mal für jede LLM die Strategie unterschiedlich?

00:06:47: oder kann man schon sagen Eigentlich arbeiten die alle schon ähnlich.

00:06:52: Wenn man das Thema Geo angeht, hilft es für alle Modelle?

00:06:56: Es gibt LLMs, die sind ähnlicher und welche sind verschiedener zueinander.

00:07:03: Wir würden immer unterschiedliche Systeme oder KI-Systeme kategorisieren.

00:07:08: Es gibt einmal die reinen Sprachmodelle.

00:07:10: Dann gibt's die Chatbots, die auch die Sprachmodele nutzen um Ergebnisse zu erstellen.

00:07:16: Und dann gibt's diese Suchmaschinen die Sprachmodelle nutzen, um Ergebnisse oder Antworten zusammenzufassen.

00:07:23: Und das wäre so der grobe Überblick von den Kategorien?

00:07:26: Gibt es so?

00:07:27: unabhängig davon wie sehr ich jetzt irgendwie eine Strategie habe gibt's so drei Sachen, die man auf jeden Fall mal machen oder prüfen sollte wo du sagst dass ist nie verkehrt und erst einmal so ne ganz Grundlage damit man überhaupt irgendwie jemals Ne Menschen oder Ne Citation bekommt.

00:07:45: Also Ich würde empfehlen einfach Erst mal zu fragen, wie sie meine Marke überhaupt wahrnehmen.

00:07:52: Das wäre für mich der erste Schritt.

00:07:54: Was weißt du über Milch?

00:07:55: Welche Quellen sind dir bekannt in welchem Kontext?

00:07:59: und abzuleiten, in welchen Kontext über mich gesprochen wird auch welche Quellen für die Antwort-Generierung zur Rate gezogen werden.

00:08:07: Das wär guter Start, wenn man sich sanft an dieses Thema rantasten möchte.

00:08:13: Aus den alten Googlezeiten weiß ich noch, dass man immer gerne ... links gekauft hat.

00:08:19: also man konnte irgendwie entweder toll ist sie auf der eigenen seite machen.

00:08:22: das kostet aber ressourcen und Entwickler und grafiker und texter und manche haben keine lust das zu machen oder teilweise konnte man einfach sagen ich kaufe mir ein paar links und google findet links gut und dann googles sieht dass sich immer mehr gute links bekomme dann rank ich irgendwie auch immer besser.

00:08:37: worauf achten denn die modelle?

00:08:40: was sind bei denen so wie sachen die ich auf meiner eignen seite mache muss oder was sind Sachen Offsite außerhalb meiner Domain oder meine eigenen Seite anrichten kann.

00:08:49: Genau, also wir unterscheiden zwischen on-site und off-site auf der eigenen Webseite.

00:08:54: da geht es wie vorhin schon kurz erwähnt darum dass wir die Technik oder die technische Infrastruktur der Webseiten so gestalten müssen das KI Systeme, KI Bots die Seite crawlen können wissen können, welche Inhalte sie als Quelle oder für die Generierung der Antwort zu rate ziehen können.

00:09:14: Dazu muss die Seite schnell sein zum Beispiel gut strukturiert.

00:09:16: wir müssen das HTML aufgeräumt haben verschiedene strukturierte Daten nutzen.

00:09:21: Das ist das eine.

00:09:22: das andere wäre dann wie wir den Text schreiben.

00:09:25: also da geht es nicht nur um den reinen Text-Content, den wir inhaltlich optimieren müssen indem wir dort zum Beispiel bestimmte Queries verwenden oder die Struktur der Texte gut strukturieren.

00:09:39: Da ist das Stichwort Chunks also dass wir in Daten Blöcken denken und nicht mehr als ein Text in der Gesamnteinheit sondern wir müssen für die KI Systeme den Text selektieren in verschiedene Bereiche.

00:09:52: eben diese Chunks Das wäre ein Beispiel.

00:09:55: und dann Offside, was du gerade angedeutet hast ist auch ein großes Thema im Geobereich.

00:10:01: Da geht es nicht mehr darum dass wir Becklings kaufen müssen sondern der Bereich ist viel größer geworden im Vergleich zu Seeo, was eigentlich super spannend ist denn jetzt geht's ja nur noch darum erwähnt zu werden und nicht mehr einen Beckling zu bekommen.

00:10:14: Ein Backlink ist natürlich für SEO weiterhin relevant und das ist auch nett, wenn der auch entsteht.

00:10:18: Aber eigentlich geht es darum auf externen Quellen über uns als Marke zu berichten also Menschens einzusammeln im besten Fall in einem positiven Kontext.

00:10:27: ganz wichtig für Geo aber auch dass immer unsere Markenbotschaft konsistent ist.

00:10:32: Also dass wir immer mit der gleichen Marken-Botschaft, mit der gleiche Markenstimme sprechen, dass die KI Systeme wissen wer wir sind.

00:10:38: wofür wollen wir stehen?

00:10:40: warum sind wir relevant für bestimmte Themen?

00:10:42: Du hattest jetzt zwei Sachen erwähnt, auf die ich noch mal eingehen möchte.

00:10:45: Das Thema Chunks und vielleicht auch die Menschen.

00:10:47: sich.

00:10:48: fangen wir mit Chunks an.

00:10:49: Ein lieber Kunde von mir ist ein großes Autohaus.

00:10:52: Die haben eine Internetseite, die funktioniert soweit auch ganz gut in Google.

00:10:56: Wie müssen sie jetzt ihre Texte prüfen oder anpassen damit die Texte in Chunks funktionieren?

00:11:04: Also Chunks sind erstmal Datenblöcke oder Ich würde es übersetzen in Textabsätze.

00:11:12: Also wir dürfen ein... Wir müssen die Texte so formulieren, dass wir vorher uns definieren welche Themenbereiche wir abdecken wollen.

00:11:22: Das Fachterminie wäre wieder auf welche Queries wir optimieren wollen für die KI-Systeme und dann müssen wir gucken das wir für jede Query einen einzelnen Textabschnitt erstellen Und dieser Textabschnitte muss in Sicht geschlossen funktionieren.

00:11:37: also wir müssen in dem Abschnitt alle Fragen dazu beantworten, am besten viele Daten und Fakten erfahrungswerte nutzen.

00:11:45: Das ist etwas was sehr gerne von KI System zitiert wird weil alles was Sie nicht selber wissen können müssen sie zitieren.

00:11:51: Und genau darum geht es dann und man sollte diese also.

00:11:56: ein Text besteht aus mehreren Chancs und diese Chance sollte man nicht nur separator betrachten sondern im Idealfall auch eine schöne Überleitung noch vom einen Schank zum anderen Schank schaffen.

00:12:07: Ist das für Redakteure ein anderes Schreiben als vorher oder liegt denn das eigentlich schon im Blut, wenn sie beschreibend schreiben sollen?

00:12:14: Ich würde sagen es ist nicht grundlegend neu.

00:12:17: Also wir haben auch schon früher, wenn wir Webseiten Texte geschrieben haben in Absätzen gedacht ... Wir hatten schon immer, oder schon lange Jahre lang zwischen Überschriften in den Texten... ich glaube dass was neu ist, ist wirklich in dieser abgeschlossenheit zu denken und Was wir früher gemacht haben, waren Texte wo wir davon ausgegangen sind dass bei der Bewertung im SEO zum Beispiel für das Ranking wird der Text im Ganzen bewertet und da ist jetzt anders.

00:12:42: Jetzt geht es um einzelne Blöcke aus dem Text und nicht mehr um die Gesamtheit des Textes.

00:12:47: Das ist schon anders.

00:12:47: aber jetzt vom Schreiben her ist es ja man muss sich die Denkweise anpassen Aber komplett neu ist es nicht.

00:12:55: Wenn ich auf meiner Webseite schreibe dass Ich der beste SEO-Berater Deutschlands bin kann er schon dafür sorgen Das Chatchi Petit in sechs Wochen sagt auf die Frage, wer ist der beste Silberat Deutschlands Christoph Bosak?

00:13:06: Wahrscheinlich nicht erst in sechs wochen.

00:13:08: Da hast du ein spannendes Thema angesprochen mit dem ich mich gerade auch sehr intensiv beschäftige.

00:13:13: Wozu ich dazu sagen muss, das ist noch nicht final so ausgearbeitet von den KI-Systemen wie es mal sein wird.

00:13:21: also was wir aktuell sehen ist dass aktueller Content, also Content der neu ist oder zumindest ein neues Veröffentlichkeitsdatum hat das sehr schnell zitiert wird.

00:13:32: Ein Beispiel wir machen für einen Kunden, machen wir eben die genannten Offsite Optimierung und auf Page Optimierung.

00:13:39: Wir erstellen Texte auf externen Webseiten Sie von den KI-Systemen zitiert werden, dann ist das häufig innerhalb des nächsten Tages oder maximal innerhalb von zwei Tagen.

00:13:50: Also die ... Das Ergebnis der Maßnahme sieht man sehr schnell.

00:13:53: Das ist wieder komplett anders als wir es aus dem Seeo kennen, wo wir gelernt haben und Zeit haben.

00:13:59: Der Inhalt, den wir erschaffen, muss sich erst Vertrauen aufbauen.

00:14:02: Komplett anders!

00:14:04: Von daher würde ich jetzt erstmal sagen, wenn du morgen eine Webseite live stellst, die neu ist Am Tag danach sofort zitiert wir es zu den entsprechenden Prompts, aber – und das ist jetzt der große Knackpunkt, wo ich selber noch keine Antwort darauf habe.

00:14:22: Ich weiß nicht wie lange du dort zitiert wirst!

00:14:24: Weil das was wir auch sehen ist bei den Kundenbeispielen die Zeit oder die Citations nehmen mit einer Zeit wieder ab.

00:14:36: Also, neuer Content schafft es relativ schnell viele Citations zu generieren.

00:14:40: Aber nach drei bis vier Wochen fällt das sehr stark wieder ab.

00:14:44: Was wäre also jetzt die Maßnahme vermutlich aktuell?

00:14:48: Wäre wir müssen content regelmäßig aktuell halten oder sogar neuen Content erstellen?

00:14:55: Das hört sich ja nach einem Geschäftsmodell an, dass ist wie gemacht für Agaturen!

00:14:58: Wenn man weiß, das was wir live bringen eigentlich müsste man nach sechs, acht Wochen schon wieder über den Update nachdenken.

00:15:03: Das ist ja verrückt!

00:15:05: Aber Google hatte auch mal so eine Zeit dass sie gesagt haben wie er finden, dass zu manchen Themen frischer Content, auch wenn da vielleicht weniger verlinkt ist ein Vorteil hat gegenüber Content der schon irgendwie zwei Jahre alt ist.

00:15:17: insofern es hört sich alles so ein bisschen an wie das was Basio vor zehn Jahren war mit einem neuen Twist im Jahr.

00:15:26: Ja, also ich finde ja auch für Themen die eine wo der Zeitbezug eine Relevanz hat.

00:15:32: Also wo es relevant ist das immer die neuesten Artikel, die neusten Inhalte zitiert werden oder ranken in den Suchmaschinen jetzt.

00:15:39: Es ist ja auch legitim dass dann neue Artikel bevorzugt werden.

00:15:43: Ich glaube die KI-Systeme sind aber dementsprechend noch nicht angepasst und bewerten das erst mal Alles gleich.

00:15:49: Aber natürlich muss man sich fragen, wie sieht es denn aus mit Inhalten?

00:15:52: Wo sich einfach nicht viel ändert in der Forschung oder im Recht zum Beispiel.

00:15:58: Da gibt's einfach nicht jede Woche neue Erkenntnisse aber... Es wäre ja nicht für die Nutzenden nicht ideal, wenn ein Content, der schon lange Jahre existiert und auch inhaltlich richtig ist.

00:16:08: Also von einer Quelle kommt, die viel Autorität hat, dass die nicht zitiert wird?

00:16:14: Weil auf eine andere Quelle ein neuer Artikel dazu erscheint, der aber vielleicht von der Qualität und der Autoritäten nicht gleichwertig ist.

00:16:22: Von der Seelzeit war es immer so, wenn einer sagt, willst du einen Link von Spiegel.de haben, dann fast war das Beste, was man sich gewünscht hat.

00:16:29: Wie ist das jetzt beim Geo, Magdalena, du kriegst einen Artikel auf dem Spiegel von mir oder drei Artikel aus deutlich kleineren Nachrichtenportalen.

00:16:39: Auf drei unterschiedlichen anderen Nachrichten-Portalen.

00:16:42: Da hätte man früher häufig gesagt ne ich will unbedingt den einen Spiegelingk.

00:16:45: ist das dann jetzt immer noch so?

00:16:46: Oder sagst du na dieser Authority plus wie bei den Links Das ist bei den Erwähnungen gar nicht mehr so groß.

00:16:54: Da müssen wir differenzieren, in welchem KI-System ich Erfolg haben möchte.

00:16:58: Wenn es um die Google-KI-Sisteme geht also in den AI Overviews oder KI Modus würde ich das Spiegellink bevorzugen weil wir wissen dass dort auch die SEO Rankings Vorteil berücksichtigt werden.

00:17:09: ob eine Quelle zitiert wird und das ist aber bei ChatGPT per Plexity anders Oder da hat es noch ne andere Relevanz Pauschal kann ich dir deshalb nicht beantworten.

00:17:23: Ich würde sagen, um welche KI-Systeme geht es dir?

00:17:26: und dann müsste man entscheiden, geht das eher um Qualität?

00:17:29: Um Erfolg zu bekommen oder geht's eher um Masse?

00:17:32: Und ich glaube nach meinem Gefühl gibt es aktuell beides.

00:17:36: Interessant!

00:17:37: Das finde ich nochmal spannend dass Google da durch seinen ganzen Page-Rank-und Verlegungskrafen und Informationen die sie so haben da teilweise auch noch mal auf andere... Bewertung reingeben können für die Erwähnungen, die sie vielleicht zu einem Unternehmen finden.

00:17:50: Das finde ich gut.

00:17:51: Kriegt man schon mit?

00:17:53: Dass es regelmäßige Updates gibt und danach funktionieren Dinge anders so wie's bei Google der Fall ist?

00:17:59: oder ist das Ganze noch alles relativ im Floh und solche großen Events wo auf einmal am nächsten Tag alles anderes ist sieht man dort nicht.

00:18:07: Doch doch!

00:18:07: Es gibt Updats durch die Sprachmodelle.

00:18:09: also jedes mal wenn ein neues Sprachmodell auf den Markt kommt ändern sich die Regeln.

00:18:14: Und ja, das was funktioniert und was nicht funktioniert ändert sich.

00:18:18: Das werdet ihr ja im Privatgebrauch wenn ihr auf ein neues Sprachmodell zwitscht wahrscheinlich auch merken dass dort Sachen einfach anders funktionieren.

00:18:25: und genau das haben wir hier auch im Geo.

00:18:27: Dass bei jedem sprachmodel wie uns wieder neu darauf einlassen müssen was jetzt hier eben besser funktioniert?

00:18:33: Die Trainingsdaten sind natürlich auch andere.

00:18:35: Nun habe

00:18:36: ich es vielleicht irgendwie geschafft durch eine gute Webseite und in dem andere Webseiten auch gut über mich sprechen, dass ich einen Menschen bekomme.

00:18:44: Also wenn jemand fragt welche Seos sind nicht komplett daneben das dann doch noch mal wie Christoph Bosack vorgeschlagen wird?

00:18:51: Was habe ich denn davon?

00:18:52: was passiert danach wenn die Nutzer gelesen haben Dass sie vielleicht online Marketing Beratung bei mir einkaufen können?

00:18:59: Ja also wenn es um eine reine menschen geht Dann bekommst du ja keine Verlinkungen.

00:19:02: Das heißt Je nachdem, in welchem System sich die Person befindet, kann sie von dort aus nicht auf deine Webseite klicken oder sich weiter navigieren.

00:19:11: Also streng genommen hast du messbar erst mal nichts davon.

00:19:16: Theoretisch eine Brand-Awareness wird gesteigert.

00:19:20: aber das ist ja etwas wo wir wissen aus dem Marketing dass es sehr schwierig ist zu messen.

00:19:25: Von daher und das ist auch eben der Knackpunkt generell bei Geo Die Ergebnisse zu messen, es ist eben ein Branding-Kanal.

00:19:36: Ein Kanal um die eigene Reichweite zu stärken und das ist kein Performance Marketing-Kanal.

00:19:41: Ist das eine gute Aussicht für den Kanal oder hoffst du dass sich das noch mal ändert?

00:19:47: Also ich persönlich hoffe dass sich dies ändern wird.

00:19:49: Wir haben jetzt mit Bing tatsächlich das erste Unternehmen, was uns zumindest neben Google – weil die Google-Systeme natürlich in Google selber eingebunden sind auf der Plattform.

00:20:02: Aber mit Bing haben wir für Co-Pilot das erste Unternehmens, das uns ein bisschen erahnen lässt dass auch eine Erfolgsmessung im Sinne von dem, was wir aus den Performance-Marketing kennen möglich sein kann.

00:20:16: Wir bekommen jetzt die ersten Daten in den Webmaster Tools von Bing, auch wenn sie erst mal noch recht überschaubar sind und nicht ganz sortiert.

00:20:25: Aber immerhin kriegen wir schon mal etwas!

00:20:27: Und ich persönlich habe die Hoffnung, dass wir irgendwann auch besser die Ergebnisse messen können, weil es in meiner Wahrnehmung ist Geo ja aktuell im Performance Marketing.

00:20:38: Es gibt natürlich auch PR oder im Bereich PR, die sich um dieses Thema kümmern.

00:20:45: Alles was ich wahrnehme und wie wir mit unseren Kunden arbeiten ist es im Performance Marketing angesiedelt.

00:20:52: Und es ist schwierig wenn ein Kanal eben nicht messbar ist.

00:20:57: Wenn das einfach gewohnt ist dass man sieht welche Maßnahmen macht welcher Output dabei rauskommt.

00:21:04: Das ist kommunikativ eine Hürde auf jeden Fall.

00:21:07: Ich höre immer wieder zwei Begriffe, wo ich hoffe, dass du die mir besser klären kannst.

00:21:11: Was ist ein Fan-Out und was bedeutet ein Grounding oder eine Grounding-Page?

00:21:17: Sehr interessante Fragen!

00:21:18: Okay wir fangen mit dem Grounding an.

00:21:21: Grounding ist der Prozess wenn ein KI System eine Websuche triggert.

00:21:26: also ich habe vorhin ganz am Anfang ja schon erklärt das es so verschiedene Kategorien gibt und es gibt eben eine Kategorie von KI Systemen Entweder die Antworten basierend auf den Trainingsdaten erstellt oder optional auch noch eine Websuche mit einbeziehen kann.

00:21:44: Also wenn es funktioniert ungefähr so, der Nutzende gibt einen Promt-Ein in einem KI System das KI System entscheidet dann Kann ich basiernd auf meinen Trainings-Daten mit denen ich also trainiert wurde das Wissen dass ich habe kann Ich die eine gute Antwort erstellen.

00:21:59: Wenn Das System entscheidet ich kann eine gute antwort generieren Dann wird ausschließlich auf den Trainingsdaten die Antwort eben erstellt.

00:22:07: Und dann haben wir aber auch, wenn wir wieder von Menschen und Zitations sprechen nur die Möglichkeit, Menschens zu bekommen – Erwähnungen!

00:22:14: Also in den KI-Antworten, die nur aus den Trainungsdaten kommen gibt es keine Quellverweise.

00:22:20: Anders ist das jetzt, wenn das KI System sagt ich weiß gar nicht genug um hier eine gute Antwort draufzugeben Dann wird dieser Groundingprozess getriggert.

00:22:30: Das heißt also, das KI-System greift dann auf Suchmaschinenindex zu oder Indizes zu und guckt sich an was dort so rankt.

00:22:40: Also welche Ergebnisse dort kommen?

00:22:42: Zubestimmten Quarries... Was ist jetzt der Verweis zu den Quarryfan out wo wir gleich noch zukommen Und schaut sich eben an was ranked?

00:22:49: dort bezieht diese Inhalte die es gefunden hat mit in die Antwortgenerierung ein und dann haben wir als Output Sowohl in Menschen als auch Citations.

00:22:57: Einige von den Quellen, die durchsucht wurden im Grounding-Prozess werden dann als Quelle zitiert.

00:23:04: Nicht alle aber einige davon.

00:23:07: Das ist grob gesagt der Groundingprozess vereinfacht gesagt und der QueryfanOut ist ein ähnlicher Prozess, der greift wenn das AI System den Prompt verarbeitet.

00:23:18: also Prompt kommt als Input in das AI-System.

00:23:22: Das AI- System hat eine Frage Durchsucht jetzt zum Beispiel die Trainingsdaten oder das Web nicht basierend auf dieser einen Frage, sondern gliedert diese Frage in unterschiedliche Subqueries auf.

00:23:34: Das können unterschiedlich viele sein – es gibt auch Tools wo man das beobachten kann was genau für Queries das sind und basierender auf dieser Query.

00:23:40: durchsucht ist dann zum Beispiel das Web oder die Trainungsdaten und erstellt dadurch die Antworten.

00:23:47: Und diese Queries, die dort in dem Query-Fanout-Prozess entstehen sind zum Beispiel für die Contenterstellung recht relevant.

00:23:54: Weil wir es z.B.

00:23:56: sinnvoll wäre wenn wir jetzt in unseren Textabschnitten also in unseren Chancs auf einzelne Queries eingehen würden damit weil das eben die Inhalte sind die die KI Systeme dann durch suchen wenn sie eine Antwort generieren wollen.

00:24:10: Das heißt ihr versucht schon genau zu gucken in welche Fanouts unterteilt Ein AI-System mein Promt und jetzt versuche ich dann, wenn da zum Beispiel zehn Queries rauskommen in diesem Fanout.

00:24:23: Dann versuche Ich dementsprechend genau diese Zehen auch irgendwie unterzubringen oder zu beantworten... ...in dem Content den ich erstelle?

00:24:30: Genau!

00:24:30: Genauso!

00:24:31: Was habt ihr an eurer eigenen Website an der Claneo Homepage geändert seitdem es Geo gibt?

00:24:37: Also da muss ich ehrlich sagen unsere eigene Webseite ist nicht immer das beste Beispiel.

00:24:42: Wir sind auch im Seeo übrigens nicht also wir haben die.

00:24:45: Wir optimieren unsere eigene Webseite nicht ideal.

00:24:48: Es gibt viele Sachen, die man noch machen kann.

00:24:51: Was wir zum Beispiel gemacht haben sind so Sachen wie Tools einbinden mit denen man sich unsere Blogbeiträge z.B.

00:24:58: mit KI zusammenfassen lassen kann ist jetzt eher für den Nutzer.

00:25:01: aber wir vermuten dass die AI-Systeme eben dadurch auch bestimmte User Signals bekommen könnten.

00:25:07: Aber nur eine Prognose wissen wir nicht, das ist nicht bestätigt.

00:25:12: Ja, wir gucken natürlich auch auf Queries.

00:25:14: Wir gucken darauf das unsere Texte strukturiert sind.

00:25:18: Ich glaube aber dass man wenn man jetzt bei uns genauer hinschaut auch noch Optimierungspotenzial finden kann wie wahrscheinlich auf jeder anderen Webseite auch.

00:25:25: irgendwas zu tun und zu verbessern gibt es ja eigentlich immer.

00:25:28: Hast du irgendein Beispiel Kategorie oder eine Beispiel Industry für die ihr mal gearbeitet habt?

00:25:33: Du sagst hier in diesen drei Schritten so geht man bei einer Generative Engine Optimierung vor

00:25:41: Du meinst eine, wo man das auch von außen nachvollziehen kann?

00:25:44: Was wir gemacht haben.

00:25:45: Ja, dass wir einfach sagen, ach Christoph!

00:25:46: Wir haben gerade einen Möbelhändler gehabt und im ersten Treffen haben wir gesagt, wir überlegen uns zwanzig Proms.

00:25:54: Im zweiten Treffen habe ich dann geguckt welche Fanouts oder dass sich einfach mal weiß wie so das systematische Vorgehen dahinter ist dem Stück für Stück her zu werden.

00:26:02: ja also wir haben unterschiedliches vorgehen je Kunde.

00:26:06: Also es gibt tatsächlich keine Standards aktuell, weil jeder Kunde auch mit einem unterschiedlichen Problem oder unterschiedliche Herausforderungen auf uns zukommt.

00:26:16: Aber so der normale Weg den ich jetzt auch mit einen Kunden begleite ist dass wir uns als erstes anschauen gibt es irgendwelche Hürden zum Beispiel technische Hürde?

00:26:26: wenn wir entscheiden das unsere Inhalte in KI System zitiert werden sollen müssen wir ja auch sicherstellen dass möglich ist.

00:26:36: Ein Beispiel von unserer Webseite, wo wir da waren ... Wir hatten am Anfang das Problem, dass wir nicht bei ChatGPT zitiert werden konnten, weil sich in den unteren Bereichen unseres SSL-Zertifikaten eine Einstellung befand, dass diese AI-Bots ausgeschlossen wurden.

00:26:53: Hat gedauert, bis wir es gefunden haben.

00:26:54: Aber da gibt's wirklich an vielerlei Ställe Hürden, die man einfach ausfindig machen kann.

00:27:01: muss, die man natürlich auch andersrum nutzen kann.

00:27:03: Wenn man eben nicht zitiert werden will, die dann auch dementsprechend konfigurieren kann.

00:27:08: aber ja als erstes waren wir tatsächlich oft damit beschäftigt zu gucken ob es irgendwelche technischen Hürden gibt und dann geht's darum Broms zu definieren ganz speziell.

00:27:20: Oder wenn wir uns mit Proms beschäftigen, müssen wir auch immer wieder Zielgruppen im Blick haben.

00:27:25: Personas im Blick habe, weil wir haben ja im Geo keine Tools wie den Google Keyword Planner wo wir wissen X Personen geben genau diesen Prompt ein.

00:27:35: also ist das ein attraktiver Prompt für uns Weil es ein hohes Suchvoluminer hat.

00:27:39: Wir haben kein Suchvolumen.

00:27:41: Das heißt wir müssen andersrum überlegen Mit welche Promps könnte unsere potenzielle Zielgruppe eingeben?

00:27:48: oder unsere Personas.

00:27:49: Die müssen wir definieren, dann müssen wir daraus wieder die Queries uns erstellen, Promts aber auch noch anreichern mit zum Beispiel anderen Varianten im Zeitbezug was auch immer ein sehr großes Promtzeit erstellen als Basis für dann die Content-Erstellung und als Basiss für die Erfolgsmessung, die dann kommt.

00:28:11: Genau wenn Ganz viele Prompt haben, muss man natürlich priorisieren.

00:28:14: Weil alles kann man nicht auf einmal machen!

00:28:18: Auch das ist eine Schwierigkeit, diese Priorisierung.

00:28:20: Wenn wir keine Suchvolumine haben durch die wir dann ein potenzielles Umsatz errechnen können, den wir da durchgenerieren können auch schwierig.

00:28:29: Daher kann man aber zum Beispiel auch Seodaten gut mit dazu nehmen.

00:28:32: also man kann relativ gut einen Mapping zwischen SEO Keywords und Prompts für Geo machen und dadurch erahnen wie das Potenzial dann für bestimmte Prompts ist.

00:28:42: Und nach der Kontenterstellung kommt dann sehr häufig alles was im offpage Bereich liegt.

00:28:48: also da gibt es verschiedene maßnahmen die wir umsetzen.

00:28:51: digital pr ist eine maßnahme.

00:28:53: die haben wir auch schon lange zeit vor geho umgesetzt weil sie eben.

00:28:56: Ich sage mal, eine hybride maßname für seo als auch für geo isst.

00:29:00: Menschen outreach community management eben alles was so außerhalb der eigenen webseite passiert.

00:29:06: das ist dann auch ein großer teil was wir machen für unsere kunden.

00:29:11: ich habe so ein bisschen das gefühl dass Ich beim Geo mehr outsourcen kann als beim See, oder?

00:29:19: Ja

00:29:20: also

00:29:20: ich glaube man muss sich einfach immer darüber bewusst sein was man intern gut abdecken kann wofür man ressourcen hat und wo man vielleicht Einfach noch eine Lücke hat.

00:29:30: Natürlich, man kann im Seeo viel outsourcen und im Geo genauso.

00:29:34: Die große Herausforderung sehe ich gerade, dass bei einigen Unternehmen gar nicht klar ist, wer für Geo zuständig ist?

00:29:41: Wer das umsetzen soll?

00:29:42: Weil wenn es einen Seeoteam gibt, dann haben die meistens oder vielleicht nicht genug Ressourcen, um das mitzumachen.

00:29:48: Das wäre natürlich ein guter Punkt, das outzusourcen.

00:29:51: Um sich extern auch Wissen einzukaufen, um dann vielleicht, wenn es sich lohnt, auch eine eigene Person ... dafür einzustellen, vielleicht nicht nur für Geo speziell.

00:30:00: Ich glaube das ist nicht die richtige Strategie jetzt nur ein Geoexperten einzukaufen oder sich einzustelle aber zumindest eine Person die den Hauptfokus darauf hat.

00:30:12: Das ist noch mal guter Hinweis.

00:30:13: ich meinte eher beim Geo kann ich einen größeren Erfolg erreichen auch außerhalb meiner Webseite.

00:30:19: Also beim SEO will am Ende des Tages, will ich ja mit meiner Website ranken.

00:30:23: Das heißt, ich muss den Content haben der Content muss gut dargestellt werden also muss wahnsinnig viel auf der Webseite technisch gendert werden.

00:30:28: und wenn ich das jetzt so richtig verstanden habe was nicht immer der Fall ist, was du mir erzählt hast dann hört es sich an als kündlich mit beim Geo auch wahnsinnigt viel hebeln ohne auf meine Webseiten irgendetwas genden zu

00:30:38: haben.".

00:30:39: Ja das ist tatsächlich gerade so.

00:30:41: man kann auch Geo machen ohne eine Webseit.

00:30:44: Haben wir auch schon getestet.

00:30:46: Das ist aber auch eine Momentaufnahme.

00:30:49: Also momentan, es ist möglich ohne Webseite nur mit einer Handvoll externen Quellen, also eine Handvoll Magazin die über mich berichten referenziert zu werden und erwähnt oder zitiert zu werde.

00:31:01: Aber dann eben nicht mit meiner eigenen Webseiten weil die existiert ja nichts und werden halt die Artikel zitiert wo ich erwähnend werde.

00:31:08: das ist möglich Ja?

00:31:10: Und da können wir wieder zu dem Punkt wie lang nachhaltig ist das?

00:31:14: Und da wählen uns, glaube ich einfach die Erfahrungswerte.

00:31:17: Was sind die wichtigsten Webseiten auf denen ich eigentlich erwähnt werden möchte um zu wissen dass es einen positiven Impact auf mein Geo hat?

00:31:26: Ich weiß nicht ob man das so sagen kann.

00:31:29: Ob es die eine wichtige geht.

00:31:31: Es geht um... Also ich glaube es gibt nicht die eine Wichtige die die höchste Autorität hat um dort erwähnen zu werden.

00:31:39: eher eine Menge an Seiten würde ich behaupten, aber auch die Art wie ich dort erwähnt werde.

00:31:46: Also ... Ich komme noch mal auf diese konsistente Markenstimme-Markenpräsenz zurück.

00:31:51: Ich muss schauen, dass ich eine Vielzahl an externen Quellen habe, die immer gleiches über mich berichten.

00:31:59: Dass ich mich immer gleich repräsentiere und da kann man ja schon mit Branchenbüchern anfangen oder mit den gelben Seiten oder mit irgendwelchen Communities Und aktuell ist meiner Erfahrung nach, gibt es nicht die eine Quelle, die die meiste Autorität hat.

00:32:15: Es gibt die Vermutung das oder auch einige Tests, dass wenn man auf Seiten erwähnt wird, die in den Trainingsdaten sind, dass das positiv bewertet werden kann?

00:32:27: Wir wissen aber nicht mehr, welche Seiten in den Trainingstaten sind und daher kann ich's dir nicht sagen!

00:32:34: Ja okay, aber das macht natürlich schon Sinn weil die Trainings-Daten ja Manuell vorgewichtet wurden, dann wurde gesagt die Seite der Vertrauen wir grundsätzlich.

00:32:43: Okay das verstehe ich.

00:32:45: Chatchi Pity ist wahrscheinlich noch ein bisschen kleiner als Google.

00:32:47: Ich habe heute irgendwo gelesen Wahrscheinlich kriegen die ungefähr zehn Prozent Der Suchanfragen oder Anfragen Die google so bekommt.

00:32:58: Dann Sagtest du auch nochmal nicht jeder Ja Nicht Oder Nicht.

00:33:03: Jeder Prompt die man Eintippt Ist ja bringt er überhaupt irgendwie eine Menschen und noch weniger bringen eigentlich einen Verweis.

00:33:10: Und dann sind die Links auch noch gar nicht mal so im Zentrum, sondern oft reicht mir das ich was lese.

00:33:15: Ich brauche gar nicht um ihn Outlick zu machen.

00:33:17: also Schlussendlich kommt wahnsinnig wenig Klicks ja direkt aus den AI System hervor.

00:33:25: wie würdest du mir trotzdem schmackhaft machen dass trotz weniger Marktanteil weniger sichtbaren Snippets und viel weniger Outlicks das trotzdem ein wichtiges Thema ist?

00:33:37: Ja, also ich glaube wir müssen erst mal gucken.

00:33:40: wie du richtig sagst hat die Plattform Google natürlich immer noch mit Abstand die meisten Nutzenden.

00:33:46: Aber Google selber ist ja auch ein AI-System.

00:33:49: Also wenn wir davon sprechen welches das wichtigste AI System ist dann ist es Google Mit den AI Overviews und dem AI Mode.

00:33:56: da kommen der meiste Traffic drüber Und wir können oder daran kommen nicht mehr vorbei.

00:34:02: Wenn die organischen Suchergebnisse immer weniger Platz haben, müssen wir da auch reagieren und gucken wie wir auf der Plattform Google trotzdem noch sichtbar sind.

00:34:12: Das würde ich als ersten Gedankenanstoß mal mitgeben.

00:34:16: Es geht ja nicht nur darum, dass wir in Chatchi-PT arbeiten, was natürlich einen geringen Anteil hat sondern eben um Google, das sich gewandelt hat.

00:34:27: Da müssen wir einfach mitgehen mit diesem Wandel.

00:34:30: Und dann denke ich ... dass die Zeichen einfach darauf stehen, dass die AI-Systeme in Zukunft mehr an Relevanz gewinnen.

00:34:38: Es mag vielleicht jetzt gerade noch unattraktiv klingen.

00:34:42: Ich glaube aber, das ist relevanter wird – die neue Generationen und die jüngeren Leute werden diese AI- Systeme vermehrt nutzen.

00:34:50: Man wird es sich nicht leisten können wenn man in Zukunft und damit meine ich in.

00:34:56: Weitere Zukunft, nicht erst ein oder zwei Jahren.

00:35:00: Wenn man dort noch im Internet gefunden werden möchte, muss man sich mit diesem Thema beschäftigen.

00:35:05: Das sehe ich auf jeden Fall.

00:35:06: Ich glaube, man muss sich vielleicht jetzt noch nicht die große Geostrategie umsetzen und viel investieren.

00:35:13: Aber man sollte sich zumindest mit dem Kanal dieser Disziplinen beschäftigen!

00:35:18: Man sollte für sich klar sein, welche Potenziale es jetzt hat, wer dafür im Unternehmen verantwortlich sein kann.

00:35:26: Einfach sich einen Überblick darüber machen.

00:35:28: Man muss ja noch nicht loslaufen, man muss ja auch nicht viel investieren aber es zumindest auf dem Schirm behalten weil ich persönlich bin der Meinung das ist eher wichtiger als unwichtiger wird.

00:35:37: Hast du Beispiele von Unternehmen oder Marken die Fantastisches Geo machen?

00:35:42: Ja leider kriegt man bisher sehr wenig mit weil ich glaube wenig Unternehmen haben das ganze Thema schon voll umfänglich durchgespielt.

00:35:51: Ich sehe jetzt bei unseren Kunden die jetzt gerade dieses Jahr erst anfangen nach langen intensiven Gesprächen im letzten Jahr überhaupt Sachen umzusetzen.

00:36:01: Uns fehlen einfach gute Use-Cases, die ja auch dazu führen können dass mehr Unternehmen Zeit und Geld in diesen Bereich investieren wollen.

00:36:10: Ja also das eine Unternehmen gibt es meines Wissens nach noch nicht.

00:36:14: was exzellent ist

00:36:16: In diesem ganzen geotrend werden auch immer wieder so tracking unternehmen glaube ich funktionieren sehr, sehr gut.

00:36:22: Also ich hatte auch mal ein podcast mit peak ai die halt messen nicht kann aber ihr prompt hinterlegen und die werden geprüft.

00:36:27: und dann sehe ich werde ich erwähnt oder werde ich selten erwähnte werde ich häufig erwähne ist das etwas was viele erst einmal machen weil sie das gefühl haben?

00:36:34: dann habe ich erstmal einen blick auf die zahlen und hab das Gefühl ich mache schon was in dem thema weil du hast ja auch gerade erwähnten teilweise braucht es immer noch Teilweise ist Geo gar nicht richtig verantwortet.

00:36:46: Und teilweise braucht es sehr viele langen Gespräche, bis sie überhaupt loslaufen.

00:36:49: und mit so einem ... Ich messe erst mal, da hab ich schon das Gefühl, ich habe ein Reporting, ich hab Zahlen, die ich mir irgendwie regelmäßig angucken kann.

00:36:55: Ist das so'n bisschen etwas was du auch siehst?

00:36:58: Was da so passiert?

00:37:00: Ja, ich sehe das hauptsächlich bei unseren Kunden, die auch SEO machen, dass sie ... Es gibt ja nicht nur peak AI als Tool, es gibt ja noch viele andere.

00:37:08: wo man auch Hybrid seine Seeo-Performance und Geoperformance zusammen messen kann.

00:37:14: Da wird auf jeden Fall schon drauf geschaut, was ich gut finde, dass sich damit einfach beschäftigt wird.

00:37:20: Es kann man machen.

00:37:21: nur da sehe ich wieder das große Problem.

00:37:23: Man muss sich erst einmal mit dem Thema gut beschäftigt haben um zu wissen welche Prompte ich dort trage.

00:37:29: Die Promtauswahl an sich ist ja schon etwas sehr kompliziertes Komplexes Und wenn man jetzt einfach irgendwas dort misst, können die Ergebnisse ja auch ganz verfälscht sein.

00:37:41: Die ganzen Prompts, die diese Tools haben, die kommen doch eigentlich diesen synthetisch generiert.

00:37:47: Also es ist nicht so das Chatchi-PT die Prompts rausgibt oder Google AI die Promts raus gibt sondern was diese ganzen Tools an Prompt nutzen, ist wahrscheinlich irgendwie künstlich generiert?

00:37:57: Oder

00:37:58: manuell generiert Also manuell erstellt, ähnlich wie wir es von den Keyword-Listen kennen.

00:38:04: Im SEO hat sich jemand hingesetzt und hat überlegt was könnten Prompts sein?

00:38:08: Es gibt Tools die auch weitere Prompts vorschlagen.

00:38:11: Klar, man kann da ganz viel nutzen.

00:38:12: aber so wie ich das kenne ist man muss erstmal manuell ein Prompt definieren und kann dann sich weitere Promts erstellen.

00:38:19: Man kann natürlich auch ein KI System fragen welche Prompts wären relevant?

00:38:22: für mich Das wäre die einfachste Sache.

00:38:24: Was is der fieseste Black Hat Geotrick den du so gesehen hast.

00:38:30: Ich glaube, es wurde schon sehr viel getestet.

00:38:33: Fies!

00:38:34: Ja ich glaube dieses ganze Thema mit den Listicles ist einfach.

00:38:38: wenn jetzt jemand eine ranking top ten Liste erstellt und sich selber dann auf Position eins stellt das wäre ein listicle worüber wir sprechen.

00:38:50: also ich vergleiche theoretisch unterschiedliche Plattformen oder unterschiedliche Unternehmen, unterschiedliche Produkte miteinander.

00:38:59: Ich hab aber administrativ den Einfluss darauf dass ich mich selber auf Position einsetze.

00:39:03: das ist ein Listikel so und das KI-System oder viele KI Systeme mögen halt solche Inhalte weil es Daten vorgetäuscht Daten basiert ist Fakten usw.

00:39:16: gut aufbereitet.

00:39:19: Mir war die ganze Zeit klar, dass das ein Hack ist.

00:39:22: Der aber nicht nachhaltig funktionieren kann.

00:39:25: Wir haben das auch getestet mit diversen Sachen natürlich, weil wir sehen wollten wie gut es funktioniert.

00:39:30: Es gibt jetzt aber die ersten kritischen Stimmen von den Unternehmen, die sagen, wir fangen an uns damit oder wir sehen, einfache schnelle Maßnahme ist, um die Ergebnisse zu beeinflussen und die jetzt gegen Maßnahmen machen.

00:39:46: Vorreiter ist da schon wieder Bing, die ihre Guidelines angepasst haben – also ihre Webmaster-Guidelines, die haben vor Kurzem tatsächlich auch den Begriff Geo das erste Mal offiziell verwendet – und haben auch gesagt hey wenn wir merken dass ihr hier irgendwelche Maßnahmen umsetzt, die wir als Spam oder Manipulation ansehen dann fliegt ihr raus!

00:40:10: hier aus unseren Antworten.

00:40:11: Und dann sind wir ja wieder an so einem Thema mit Abstrafung und so weiter, also da wäre ich ganz vorsichtig es funktioniert vieles noch.

00:40:18: Wir haben alles getestet was damals im See auch möglich war.

00:40:21: natürlich Es sind Maschinen und bei Maschinnen die noch nicht genug Erfahrungswerte sammeln konnten und das Regelwerk noch relativ klein ist kann man eben sehr viel machen.

00:40:33: Wenn ich dir den Wunsch erfüllen könnte, dass dieses Jahr irgendwas passiert was die Arbeit zum Thema Geo einfach machen wird.

00:40:39: Aber du hast nur einen Wunsch frei!

00:40:42: In welche Richtung würde der Wunsche gehen?

00:40:43: Ich will Daten von ShedGPT haben.

00:40:48: Was die Nutzer eingeben... Also ich glaube es ist nicht sinnvoll auf Promtebene Infos zu bekommen weil Promts sind halt nicht mehr bestehen ja nicht aus drei Wörtern wo diese drei Werter vielleicht Tausendfach eingegeben werden, sondern einfach sehr komplexe Problembeschreibungen.

00:41:03: Aber vielleicht gäbe es die Möglichkeit so Themen zu kategorisieren und zu sagen hier zu diesem bestimmten Thema wird X-Fach bei mir gesucht.

00:41:11: das wäre doch schon mal ein sehr schöner Input den wir dann für unsere Strategien benötigen könnten.

00:41:17: Das ist ja wirklich sehr schön!

00:41:18: Das würde ich dir gerne erfüllen kann nicht aber nichts könnte würd ich machen.

00:41:22: Vorletzte Frage du hast jetzt das Buch geschrieben dass es halt paar Tage draußen.

00:41:25: wie heißt das?

00:41:26: Generative Engine Optimization.

00:41:28: Optimieren für mehr Sichtbarkeit und Reichweite bei GPPT & Co.

00:41:32: beim Rheinwerkverlag.

00:41:33: Ich versuch mal, dass wir einen Link unten in die Schonungsdreien kriegen.

00:41:37: Ansonsten erwähnen auf jeden Fall!

00:41:39: Das finde ich sehr gut.

00:41:40: Würdest du wieder ein Buch schreiben?

00:41:41: Hat es Spaß

00:41:41: gemacht?!

00:41:47: Ich würde gerne wieder ein Buch schreiben, aber vielleicht nicht in den nächsten fünf Jahren.

00:41:50: Weil es war sehr aufwendig ... Es lag am Thema.

00:41:55: Auf der einen Seite ist das Thema super spannend und ich liebe mich da einzuerbeiten.

00:41:59: Aber wenn man jeden Tag wieder irgendwelche neuen Änderungen hat und sich denkt, oh!

00:42:04: Wie soll ich das jetzt wieder bewerten?

00:42:07: Und jeder hat eine Meinung oder sagt was anderes.

00:42:09: Jeder hat andere Erfahrungen.

00:42:11: Dann irgendwie auf einen Konsens zu kommen, was man dort reinschreibt, länger als nur zwei Wochen gültig ist.

00:42:18: Das war schon schwierig!

00:42:20: Ja, das glaube ich.

00:42:20: So letzte Frage Lieber ein Jahr keinen Seeo machen oder lieber ein Jahr kein Geo machen?

00:42:27: Na ja wir brauchen ja Seeo als Grundlage für Geo.

00:42:29: also würde ich lieber einen Jahr kein geo machen glaub ich.

00:42:33: Okay Dankeschön.

00:42:34: jetzt habe ich glaube viel viele Sachen gelernt und gute Erklärung bekommen und fand es auch schön dass du auf die Herausforderungen hingewiesen hast dir dem Thema noch bestehen und auch eingeschätzt hast wie das ganz auch strategisch zu sehen ist.

00:42:46: Ich glaube, da war viel dabei.

00:42:48: Haben wir was vergessen über dass wir hätten reden sollen?

00:42:52: Also gerade aktuell beschäftigt mich das vor allem mit dem Webmaster Guidelines von Bing, was super spannend ist.

00:42:58: Da sind wir drauf.

00:42:58: einkommen kann sich natürlich auch jeder mal einlesen drin.

00:43:02: ich glaube für heute ist alles gesagt aber morgen kommt schon die nächsten Themen wieder auf den Schirm.

00:43:09: Das ist der Fluch und wahrscheinlich aber auch der Vorteil, warum wir diese Branche so lieben.

00:43:14: Ich mag es ja auch total gern, dass ich in meinem Fall überwiegend Google das nie zu Ende ist, einfach ein wahnsinnig großes System ist, was sich immer wieder ändert – aber das einzig stetige ist der Wechsel!

00:43:26: Super.

00:43:27: Liebe Magdalena, vielen Dank, dass du bei uns warst!

00:43:29: Das war nicht nur hilfreich sondern auch unterhaltsam und interessant.

00:43:33: Wem das Gespräch gefallen hat der sollte vielleicht unbedingt mal bei euch anrufen oder wenigstens mal das Buch reinschauen.

00:43:38: Toll, dass ihr bei uns wart.

00:43:39: Ja, vielen dank.

00:43:40: Hat sehr viel Spaß gemacht.

00:43:41: Und dir zu Hause danke, dass Du eingeschaltet und reingehört hast.

00:43:45: Liken, kommentieren, bewerten, abonnieren mehr will ich gar nicht von Dir kommen.

00:43:48: hervorragend durch Deine Woche.

00:43:50: bis dahin.

00:43:50: ganz liebe digitale Grüße von

00:43:52: Magdalina

00:43:53: und von Christoph Tschüss.