Kompromisslos Bio: Wie ein deutsches Startup globale Standards setzt – mit Eva Neugebauer
Shownotes
Hinter der Marke Löwenzahn Organics steht ein Berliner Scale-up, das sich vorgenommen hat, eine der am strengsten regulierten Branchen der Welt aufzumischen. In dieser Folge von Digitale Vorreiter:innen gibt Geschäftsführerin Eva Neugebauer tiefe Einblicke in ein hochemotionales Business. Sie räumt mit den gängigen Vorurteilen über Babynahrung auf und zeigt, warum moderner Markenaufbau in dieser Nische nur über kompromisslose Transparenz, wissenschaftliche Exzellenz und eine extrem enge Bindung zur Fach-Community funktioniert.
Die Highlights der Folge:
- Verantwortung im Fokus: Warum Fehler in der Babynahrungsbranche katastrophale Auswirkungen haben und weshalb historische Skandale wie der Melamin-Vorfall 2008 bis heute die strengen weltweiten Regularien prägen.
- Der Südkorea-Effekt: Warum das Land trotz einer der niedrigsten Geburtenraten weltweit der spannendste Markt für Premium-Babynahrung ist und wieso südkoreanische Eltern dort global die höchsten Pro-Kopf-Ausgaben für ihre Kinder tätigen.
- Wissenschaft statt Marketing: Wie sich Löwenzahn Organics durch den bewussten Verzicht auf Palmöl sowie den gezielten Einsatz von Algenöl (DHA) und ARA wissenschaftlich fundiert von klassischen Anbietern differenziert.
- Das Hebammen-Netzwerk als Growth Hack: Warum ein starker „Cycle of Experts“ und die enge Zusammenarbeit mit Hebammen der ehrlichste und nachhaltigste Weg zu echter Markenbekanntheit ist.
- Müttergesundheit im Wochenbett: Warum die Ernährung der Mutter nach der Geburt essenziell für die Regeneration und das Stillen ist – und warum dieses Thema in Deutschland noch viel zu oft vernachlässigt wird.
- Sicherheit im Härtetest: Warum das Startup von jeder einzelnen Charge Rückstellmuster aufbewahrt und wie moderne Warenwirtschaftssysteme im Ernstfall eine lückenlose Rückverfolgbarkeit in Sekunden garantieren.
- No Shame in Your Feeding Game: Ein starkes Plädoyer für elterliche Selbstbestimmung – egal ob Stillen, Pre-Nahrung oder die Kombination aus beidem.
Links zur Folge:
Eva Neugebauer auf LinkedIn Christoph Burseg auf LinkedIn Dieser Podcast wird produziert von Podstars by OMR
Transkript anzeigen
00:00:00: Dieses ganze Zuckerthema gibt mir richtig auf den Senkel.
00:00:03: Auf das Thema Zuckersteuern frage ich mich, warum es nicht schon seit zwanzig Jahren gibt?
00:00:08: Weil's ist einfach so offensichtlich dass es einen Mehrwert bringen würde auch als Entlastung des Gesundheitssystems.
00:00:14: und da auch diese Quetsches die dann irgendwie suggerieren Eier gesund wegen Obst.
00:00:21: dabei ist es hoch konzentrierter Zucker der keine Ballaststoffe mehr hat weil er halt eben schon weiterverarbeitet wurde.
00:00:36: Schön, dass du zuhörst.
00:00:37: Hier ist digitale Vorreiter in deinem Podcast von Vodafone Business und ich bin Christoph Bohrseck.
00:00:42: Über neunzig Prozent der Mütter wollen gerne stillen aber erstens kommt es anders und meistens zweitens als man denkt Kinder wollen trotzdem natürlich ganz gern was zu essen haben und darum ist es super das es Babynahrung gibt.
00:00:56: Eva Neugebauer is die Geschäftsführin von Löwenzahn Organics und ja wenn ich Organic ausspreche dann hört sich das für mich immer nach Heile Welt gute Qualität, aber auch etwas höheren Preisen an.
00:01:07: In der Vorbereitung habe ich gelernt dass Babynahrung ein sehr anspruchsvoller Markt ist.
00:01:10: man darf nicht alles darüber behaupten man muss irgendwie ein bisschen aufpassen man darf auch nicht jeder einfach was herstellen und dann babynahrungen nennen.
00:01:18: das natürlich alles sehr gut.
00:01:19: Eva hat sich zum glück bereit erklärt heute mal alle still-und nah Ernährungsfragen von einem Mann zu beantworten.
00:01:26: schauen wir mal ob sie gute Nerven hat.
00:01:28: liebe Eva toll dass du bei uns bis herzlich willkommen.
00:01:31: Hi Christoph, freut mich sehr hier zu sein.
00:01:33: Danke!
00:01:34: Ich fange erst mal sozusagen hart an.
00:01:37: Welchen Fakt über Babynahrung findest du besonders überraschend oder vielleicht sogar gruselig?
00:01:42: Oder was hat dich besonders irritiert als du diesen Fakt kennengelernt hast?
00:01:48: Gibt's da
00:01:48: was?
00:01:50: Ach, ich glaube grundsätzlich ist halt Babynahrung ein super sensibles Thema wo man einfach eine wahnsinnige Verantwortung hat.
00:01:56: Wenn da in der Branche missgebaut wird Schabernack gemacht wird von diversen Unternehmen dann hat das halt einfach einen krassen Impact weil es geht halt um die sensibelsten in unserer Gesellschaft um Säuglinge und da ist auch wirklich schon viel passiert von großen Unternehmen wodurch dann auch diese ganzen Regularien zustande gekommen sind also der WHO Codex der generell die ganzen weltweit gültigen Regelungen von der WHO, aber halt auch spezifische Länderregelung EU-Regelungen.
00:02:27: Die sind unter anderem deshalb entstanden weil da viel richtig schlimme Sachen passiert sind also nicht nur in Bezug auf Zusammensetzung der Produkte, die dann gepannt wurden, erweitert worden und so weiter.
00:02:40: es war an China zum Beispiel ein Riesenthema.
00:02:49: Werbung gemacht wurde für eben diese Milchnahrung in Entwicklungsländern, wo halt kein Zugang zu sauberem Wasser da ist.
00:02:58: Das heißt, da wurden die Kinder einfach gesundheitlich extrem gelitten – wirklich ganz, ganz schlimm und ganz gruselig von daher.
00:03:07: Von dann her?
00:03:08: In den letzten Jahren war das der Fall Nestlers auch sehr, sehr bekannt, wo quasi aggressiv in Entwickungsländern vermarktet wurde Und dann zum Abstillen geführt hat.
00:03:20: und dann ist ja, ich weiß jede Mama die die gestillt hat kennt das.
00:03:24: Ja wenn man weniger still oder wenn man mal eine zeitlich still, dann ist er die Brust ganz schlau und produziert dann auch nicht mehr oder weniger.
00:03:30: Das hat dann zu so einem Teufelskreis geführt.
00:03:33: Die Mütter haben dann gemerkt, das ist aber hier nicht so gut für meinen Kind.
00:03:36: Wollten wieder stillen?
00:03:37: Konnten nicht mehr stillen!
00:03:38: Also massenhaft Infektionen und Unterernährung also ganz schlimm... Und daraufhin ist der Wehr-O-Kodex entstanden, der dann halt nicht nur reguliert, dass bestimmte Dinge in der Muttermilch drin sein um die Säuglingsentwicklung richtig zu fördern sondern auch ein entsprechendes Werbeverbot am Start ist.
00:03:59: Also total wichtig an sich die Grundlage, weil wir kommen ja wahrscheinlich später noch dazu was das für ein Unternehmen wie uns auch bedeutet oder für das Thema Transparenz bedeutet.
00:04:07: Aber das finde ich total gruselig und das treibt mich auch ständig um, also was für eine Verantwortung man hat mit so einem Thema.
00:04:16: Wir machen dann natürlich alles, alles was wir können und ich würde auch mich aus dem Fenster lehnen zu sagen dass wir wirklich immer die extra Meile gehen bei allen Themen rund um Sicherheit, Testing
00:04:26: usw.,
00:04:27: aber es ist im pleiten grusuliges Thema.
00:04:29: Ja,
00:04:29: das ist das China-Thema.
00:04:31: Ich kannte ich, das hatte ich immer im Kopf abgespeichert als eher profitorientierte Misslage.
00:04:40: Diese siebziger Jahre Geschichte, die kannte noch nicht und das hört sich dann auf den ersten Blick erst mal nach nicht besser gewusst aber man weiß es nicht.
00:04:50: Und jetzt plötzlich gab's auch wieder mit Cirolid also das war ein Verunreinigungsthema.
00:04:56: Das war jetzt ja nicht das da bewusst unternehmen nach Profitgier, aufgrund von Profit-Gear was gemacht haben oder so.
00:05:04: Sondern das ist ja wirklich schlimm, was da passiert auch natürlich nicht in dem Ausmaß von den beiden Sachen die ich jetzt eben gerade erzählt habe.
00:05:11: aber das zeigt einfach wie sehr man dann aufpassen muss.
00:05:14: Hinsichtlich Sicherheit und Testing und was man für eine Verantwortung hat.
00:05:18: Du
00:05:18: bist glaube ich im Herbst letzten Jahres zwei fünfundzwanzig reingang als Geschäftsführerin?
00:05:22: Was war der eine Punkt wo du gesagt hast, da möchte ich gerne mitwirken oder das finde Besonders gut, das zieht mich an.
00:05:30: Also was ich eben auch schon gesagt habe, ich find's total magisch und toll so bei dem ersten Lebensmittel, was der Mensch halt irgendwie zu sich nimmt, sieht mich damit zu beschäftigen und generell mit den elementaren Thema der Kinderernährung, Säuglingsernährungen weil einfach... Das ist die Basis für alles, was kommt und egal womit man sich da auch beschäftigt auf biologischer Ebene
00:05:50: usw.,
00:05:51: es ist halt irgendwie du redest immer über Fundament des Lebens.
00:05:55: Das finde ich halt total cool und treibt mich mega an, da das bestmögliche rauszuholen.
00:06:01: Es gibt einfach Frauen die nicht stillen können oder wollen.
00:06:06: Da muss es einfach das Bestmöglich für diese Frauen geben.
00:06:09: Und wir über Living Sun Organics... haben wir den Fokus, wir machen das in Bio-Qualität und gleichzeitig kompromisslos auf der Wissenschaft basierend.
00:06:20: Und wir wollen halt eben auch Transparenz schaffen so weit es möglich ist also grundsätzlich für diese Themen.
00:06:25: was ist wichtig für die Säugungsentwicklung und so weiter und sofort auch aber die Frauen und auch Väter unterstützen in dieser sehr fordernden Phase der Schwangerschaft des Wochenbets, des Stillens und diese ganzen Themen der Aufklärung radikal, nabar, authentisch finde ich eben auch total wichtig und schön.
00:06:47: Und gerade vor dem Hintergrund dessen es das Werbeverbot gibt und einfach wenig Wissen da ist, ist so ein bisschen unsere Mission, da Wege drum herumzufinden generell aufzuklären.
00:07:00: Wie groß seid ihr gerade?
00:07:01: Ich glaube, zwei vierundzwanzig hattet ihr zehn Millionen Euro Umsatz.
00:07:04: Aber das ist schon wieder zwei Jahre her!
00:07:06: Ja wir sind achtstellig auf jeden Fall und agieren noch international also... Fokus auf Dach, aber auch in Südkorea schon sehr aktiv und sehr erfolgreich.
00:07:18: Wir starten jetzt mit Vietnam und Malaysia.
00:07:21: China haben wir dieses Jahr gestartet also wachsen gerade mit hundert Prozent werden uns dieses Jahr wieder verdoppeln.
00:07:28: dementsprechend.
00:07:30: Ja arbeiten ja ich würde sagen so mit mit Produktion und allem drum und dran sind wir so fünfzig Leute die da mitwirken.
00:07:40: Das war vor zwei Jahren, glaube ich auch nur fünfzehn Leute.
00:07:44: Ja
00:07:45: genau und dann haben wir natürlich so ein Core Management Team von so zehn Leuten.
00:07:50: das ist ungefähr die größte Ordnung der wir unterwegs sind.
00:07:55: Jetzt hast du in Dachseite aktiv und dann auf einmal Südkorea, Vietnam, China.
00:07:59: Das sind ja oft nicht die ersten Ländern, die man denkt wie man internationalisiert hat das damit zu tun weil man da vielleicht auch mal eine Werbung schalten darf zum Thema Babynahrung oder ist das eher weil die Nachfrage da groß ist?
00:08:09: warum gerade die asiatischen Länder?
00:08:11: Nee das ist eigentlich total ähnlich.
00:08:13: also der WHO Codex gilt ja eigentlich weltweit Und aber es ist so ein bisschen die Historie, die ich auch eben gesagt hatte.
00:08:20: Also gerade in China ist halt einfach viel Schindluder getrieben worden, viele schlimme Sachen passiert und ich glaube da die deutsche Qualität wird in Südostasien Asien einfach extrem hoch angesehen.
00:08:33: man kennt ja auch diese ganzen Fälle von Chinesen, die dann DM und Rossmann leerkaufen.
00:08:39: Und das irgendwie auf eigene Faust importieren nach Asien usw.
00:08:44: Bei Südkorea war es tatsächlich so dass wir auch... Wir haben ja einen Online-Schrub.
00:08:48: Das ist ja tatsächlich etwas was ein bisschen einzigartig ist.
00:08:52: Wir haben so'n Milch-Abo.
00:08:54: Über den Online-Shrub war's dann so, dass wir immer gemerkt haben da sind einfach riesige Bestellungen gewesen.
00:09:00: Die kamen immer aus Süd-Korea.
00:09:02: Da haben dann immer ein Privatpartner ohne auf eigene Faust, das importiert nach Südkorea und deswegen ist Süd-Korea eigentlich so ein bisschen auf uns zugekommen vor ein paar Jahren.
00:09:12: Und mittlerweile haben wir dann eine eigene Firma und wirklich auch extrem stark wachsendes Geschäft.
00:09:19: also es sind total spannender Markt für uns.
00:09:22: Süd Korea eine extrem niedrige Gebotenrate würde man eigentlich denken, warum ist das jetzt spannend?
00:09:28: Ja, irgendwie.
00:09:31: Also nea ich glaube ein Nullkommasieben oder so was.
00:09:37: und aber die das Geld was ausgegeben wird pro Kind ist das höchste weltweit.
00:09:43: also Die geben einfach in der Qualitätsanspruch in Südkorea ist absurd hoch Und sie sind super informiert.
00:09:50: Das kann man grundsätzlich sagen dass es Grundsätzlich überall zu sehen wo wir jetzt waren auch insbesondere in Südaus asien Die sind alle total informiert, die wissen alle total Bescheid und das ist halt eben in Deutschland nicht der Fall.
00:10:03: Unter anderem deswegen weil also der Klassiker, die Deutschen, die sind einfach nicht bereit so viel Geld auszugeben für Lebensmittel auch nicht für sowas Elementares wie Babynahrung Und sie beschäftigen sich auch nicht so viel damit als andere Länder.
00:10:16: Also der Qualitätsanspruch ist da wirklich höher Und deswegen ist natürlich dann so ein Produkt wie unseres total spannend.
00:10:23: in Südkorea, ne?
00:10:24: Deutsche Qualität und dann auch noch so Premium, Premium, premium.
00:10:29: Das wird uns dann aus den Händen gerissen.
00:10:32: Du hast ja gesagt lass uns aber annehmen das Südkurier Null Kommasiven Reproduktionsrate hat.
00:10:36: Das ist unfassbar krass!
00:10:38: Das heißt tatsächlich dass nach zwei Generationen nur noch forty-neinzig Prozent der Bevölkerung da ist.
00:10:45: Also halbiert es sich einfach in zwei Generationen, falls sie die gleiche Reproduktionsrate behalten.
00:10:51: Ja ich glaube da passiert gerade viel.
00:10:53: ob sich das jetzt so radikal ändert weiß ich nicht aber da passiert schon gerade viel dass das viel mehr gefördert wird Familien und Kinder usw.
00:11:03: also kann mir schon vorstellen dass sich da als was tut Und ist auch wirklich ein lebenswertes Land.
00:11:08: also ich kann mir vorstellen dass da auch viel mit Zuwanderung passieren wird.
00:11:11: ja total irgendwie werde ich mit Südkoreanern zu tun hatte.
00:11:16: Klangen wirklich alles so ein Tolle und ein großer Zusammenhalt auch, so ein großes gemeinschaftliches Wir-Gefühl scheint eigentlich auch gewesen sein.
00:11:22: Super interessant!
00:11:24: Wie habt ihr... wie sieht so eine Rollout Go to Market Strategie aus wenn ihr so ein neues Land erobern möchtet?
00:11:31: Ja, fängt beim Produkt an.
00:11:33: ne?
00:11:33: Ihr
00:11:33: macht die Tussi überwiegend
00:11:34: oder?!
00:11:34: Nee, also
00:11:35: wir machen
00:11:37: ein Dach- und Deutschlandfokus Retail ganz klarer Fokus.
00:11:41: Also DM Rossmann Müller Co.
00:11:44: Und wir haben aber eben auch unseren Online Shop wo insbesondere Milch-Abo halten.
00:11:48: Ein großes Thema ist.
00:11:49: aber wir haben ja auch Mama Produkte die wir hauptsächlich über den Shop vermarkten.
00:11:54: Fürs Wochenbett für die Schwangerschaft
00:11:56: usw.,
00:11:56: auch Support fürs Stillen.
00:12:00: Und international fängt es dann eigentlich immer damit an, dass wir erst mal schauen so okay was sind denn die Regulatorien bezüglich des Produktes?
00:12:09: Weil das halt also ja es gibt so eine ja immer die Grundlagen.
00:12:12: So wie von der WHO vorgegeben werden und den WHO Codex, was die Werbemaßnahmen betrifft aber auf länder oder EU-Ebene ist es halt noch einmal unterstellig ausgestaltet.
00:12:23: Also spannendes Thema.
00:12:24: zum Beispiel in Südostasien ist immer so dieses, dass sie höhere Protein geheilt zum beispiel haben weil halt dieses Thema Wachstum und Großwerden irgendwie gesellschaftlich wichtig ist, also wichtiger als bei uns in Deutschland.
00:12:38: Und dann müssen wir halt hingehen und erstmal das Produkt entwickeln.
00:12:42: Wir haben ein eigenes südkoreanisches Produkt auch eine eigene Verpackung usw.
00:12:45: Das ist immer der erste Schritt in Kombination damit dass wir natürlich einen Distributor suchen, denn wir sitzen ja nicht selber vor Ort sondern Partner, die da halt entsprechend unsere Produkte vertreiben in Südkorea.
00:13:00: Das ist ja wirklich eine eigene Firma, die dann gegründet wurde, die quasi Löwenzahn in Süden Korea vertreibt.
00:13:07: Wie heißt ihr denn dort?
00:13:08: Löwanzahnen
00:13:08: sagen die immer!
00:13:12: Wir haben da ganz bewusst auch weiter unseren Namen genutzt weil das eben so ein typisch deutscher Name ist und die das alles super finden, dass es halt typisch Deutsch ist.
00:13:23: Aber dann hört sich das auch so an, als könnte man nicht mal eben die eigenen Produkte und mal gucken wie es funktioniert.
00:13:29: Sondern wenn du sagst, man braucht eine eigene Rezeptur oder eine eigene Distribution dort aufbauen, ist da schon immer ein kleiner Anwest.
00:13:37: Also man muss schon überzeugt sein...
00:13:39: Auf jeden Fall!
00:13:41: Jetzt in Vietnam werden wir höchstwahrscheinlich sehr stark uns an der Südkorea Rezeptur orientieren können, zum Beispiel wo wir jetzt starten.
00:13:50: China nimmt z.B.
00:13:51: einfach unser deutsches Produkt auch wirklich Deutsch gebrandet.
00:13:53: das ist auch interessant von Land zu Land unterschiedlich dass die dann auch wirklich aktiv sagen so wie wollen gar kein eigenes Branding so wird Süd Korea sondern wir wollen wirklich das deutsche Produkt wir wollen genau das Produkt was bei euch im Regal steht weil sonst vertrauen wir dem nicht oder es zieht viel mehr und das ist natürlich einfacher.
00:14:10: Also China mussten wir zum Beispiel nicht viel machen.
00:14:12: Da ging es jetzt super schnell direkt los, weil die einfach unsere bestehenden Produkte gekauft haben und selber auch importiert
00:14:19: haben.".
00:14:20: Du hast schon gesagt, Protein ist drin?
00:14:22: Was sind so noch typische Bestandteile, die man weiterzählen darf, die in so einer Bibelnachung drinnen sind?
00:14:27: Ihr sagt glaube ich ihr seid für die ersten tausend Tage da abempfängendes.
00:14:31: Also sozusagen ihr fangt erst an mit den ausgeprodukten für die Mama und dann nach der Geburt gibt's Produkte fürs Baby.
00:14:39: Ja, also das EU-Recht sagt zum Beispiel gibt Grenzwerte für Pestizide vor.
00:14:45: Die dürfen nicht überschritten werden.
00:14:47: Es darf kein Zucker drin sein.
00:14:48: und bei den Nährstoffen wird gesagt so wie viel Fettproteid in Vitamine müssen in welcher Menge, also in welchter Range enthalten sein?
00:14:56: Und dann gibt es gewisse Dinge, die auch noch mal zusätzlich Pflicht sind wie z.B.
00:15:01: DHA für die Gehirnentwicklung.
00:15:04: und dann gibt es halt Dinge ,die du machen kannst in der Range, also die Hochwertigkeit der Fette, Proteine oder Vitamine, bei uns etwa Bioqualität ist entscheidend.
00:15:18: Und dann kannst du natürlich auch Top-Sachen machen.
00:15:20: Also, du kannst halt sagen zum Beispiel wie gewinnst du denn das DHA-Ara?
00:15:27: Wir arbeiten z.B.
00:15:30: ohne Fischöl sondern wir beziehen es aus Algenöl.
00:15:32: oder wir fügen auch noch zusätzlich zu DHA Ara hinzu weil das halt wissenschaftlich fundiert in Zusammenspielen mit DHA den wichtigen Effekt auf die Gehirnentwicklung des Seevermögens hat.
00:15:46: Und wir benutzen zum Beispiel kein Palmöl, das ist bei unserem Hauptprodukt der Vollmilch.
00:15:52: Also weil wir da halt den natürlichen Fette der Milch nutzen.
00:15:57: also brauchen keine pflanzlichen Öle mehr und Nukleotide und Turin kann man hinzufügen.
00:16:03: Das sind so Bausteine von der DHA, DNA genau.
00:16:07: Also das ist ein bisschen so der Spielraum, den man dann noch hat.
00:16:12: Aber es ist auch einfach schon viel vorgegeben, was ja auch richtig ist.
00:16:15: Wir wollen ja sicherstellen in Deutschland und generell weltweit dass die Babynarung einen Standard entspricht.
00:16:22: Wollen manche Leute auch vegane Babynarungen haben oder ist das eher jetzt kein Fokusthema?
00:16:29: gucken wir immer wieder drauf und beschäftigen uns damit, weil das schon auch etwas ist wo wir sagen so dass es was innovatives wo wir irgendwie mit denken wollen mit überlegen wollen.
00:16:40: aber es ist sehr herausfordernd.
00:16:43: Auch da entsprechend, dass die Nährstoffzusammensetzung dann ... Das dann passt für die Säuglinge und so weiter.
00:16:50: Und das auch entsprechend die Kaufbratschaft von Kunden dar ist.
00:16:54: Dass sich das lohnt, sowas zu machen.
00:16:56: Also kein großes Thema!
00:16:59: Es wurde mal probiert von einem Wettbewerber und wurde wieder rausgenommen.
00:17:03: Ja
00:17:03: ich glaube auch viele Menschen... Ich bin nicht vegan aber allein dass ich Vegetarisch bin reicht meiner Mutter um mir jede Woche zu sagen Christoph isst du genug Vitamine Und ich glaube, da hängt auch noch viel so ein dunkle Wolken.
00:17:17: Dass man auch jetzt nicht genau weiß.
00:17:20: kriegt das Kind dann wirklich alles wenn man es vegan abgeburt ernährt oder sowas.
00:17:23: Ja wir wissen die ja auch nicht!
00:17:26: Ich glaube ihr schreibt, ihr habt wissenschaftlich orientierte Rezepturen und dort ist es ja auch irgendwie schon eins zum mal erwähnt.
00:17:33: Könnte ich im Labor herausfinden welche Bibinierung?
00:17:39: besser, schlechter ist.
00:17:40: Gibt es da irgendwas wo du sagst richtig günstige Babynahrung hat leider leider auch wirklich manche Dinge nicht die man haben sollte oder ist das haben alle das Minimum und ihr habt einfach noch ein bisschen extra?
00:17:53: Ja, also man müsste sich halt einfach die Wissenschaft anschauen und dann gucken was ist da jetzt... Was macht Löwenzahn?
00:18:01: Was macht der Wettbewerb?
00:18:02: Und dann kann man es entsprechend gegenhalten.
00:18:04: Ich meine das ist das was du messen kannst.
00:18:07: Also es ist ja öffentlich was die Wissenschaft empfiehlt.
00:18:09: Man kann das alles nachlesen.
00:18:12: Und Messen beim Säugling können wir jetzt schlecht, der unsere Nahrung zu sich nimmt.
00:18:19: aber Qualitätssicherung in Laboren machen wir testen auch zweifach, was wir gar nicht müssten und wir gucken uns halt immer an.
00:18:30: Was ist jetzt aktuell der neueste Stand der Wissenschaft?
00:18:32: Was können wir noch optimieren usw.
00:18:36: Ich hatte neulich so ein AI-Startup gesehen, die liefern irgendwie eine Art Fingerprint für Packung.
00:18:44: Das heißt wenn du irgendwie eine Packung verschickst kann der Empfänger mit dem Handy einfach Foto machen und die App sagt dann ob das wirklich eine Originalpackung von euch ist oder sowas.
00:18:55: Total spannend.
00:18:56: er geht da gerade in den Markt.
00:18:59: müsst ihr für die Regulierung oder für die Sicherheit oder für?
00:19:04: müsst ihr auch irgendwie von jeder Charge, was im Kühlschrank lagern für ein Jahr?
00:19:08: oder gibt es da irgendwelche verrückten Anforderungen die halt auch einfach bei euch noch mal viel viel höher sind als würde ich einfach so einen Proteinpulver für mehr Muskelkraft kaufen.
00:19:20: Ja wir müssen natürlich von jeder charge etwas zurückhalten.
00:19:25: Sowohl zum Testen generell, aber auch wenn dann Beanstaltungen kommen sollten.
00:19:30: Auch selbst in Südkorea machen wir das.
00:19:35: Wenn eine Beanstaltung kommt, dass wir entsprechend belegen können ... Nee war nicht auf unserem Mist gewachsen oder was genau ist da passiert und dass wir dem auf den Grund gehen können?
00:19:44: Dazu sind wir verpflichtet ja.
00:19:45: Das
00:19:46: ist wahrscheinlich auch das Schlimmste, was man sich vorstellen kann.
00:19:48: Muss man sich immer latent darauf vorbereiten, dass egal ... Im schlimmsten Fall kann es einer dazwischen sein der sagt Ich streck das und mache eine Hälfte Mehl rein oder sowas.
00:19:56: Also es ist ja auch wahnsinnig viel, wenn's eure Hände verlässt dann habt ihr auch wenig Zugriff darauf.
00:20:01: Gibt es irgendwie so einen Plan in der Schublade?
00:20:05: Wie man darauf reagiert?
00:20:08: Klar, also diese ganzen Kaskaden.
00:20:11: Was ist wenn?
00:20:12: Hat man natürlich erprobt.
00:20:14: Man gibt es auch sehr, sehr transparente Prozesse für unsere Supply Chain dass wir jederzeit einfach die Chargenummer eingeben können sofort alles sehen wo's wann war was wie passiert.
00:20:25: haben jetzt gerade noch mal das Warnwirtschaftssystem gewechselt um da halt nochmal mehr Transparenz und Sicherheit zu haben und das wirklich in Sekunden da auch entsprechend entscheiden und sehen zu können?
00:20:36: ja Und von daher klar, also es ist auf jeden Fall immer ein Thema was umtreibt.
00:20:42: Wir arbeiten natürlich immer mit Partnern zusammen wo wir kontinuierlich vor Ort sind, wo wir einfach mehr oder weniger sicher gehen können, also was jetzt das Internationale betrifft ne?
00:20:55: Da haben wir wirklich einen professionellen etablierten Partner der für uns vertreibt und hier in Deutschland... Also da vertreiben wir über Rosmann Müller DM und Co.. Revo online, knusper.
00:21:07: Da würde ich jetzt mal unterstellen dass die Wahrscheinlichkeit relativ gering ist das da Schindluder getrieben wird.
00:21:14: Ich war neulich wieder einmal in irgendeinem Drogerieladen und habe gesehen dass die Babymilch dort nur noch an der Kasse rausgegeben wird oder so Diebstahls gesichert ist wie Alkoholflaschen.
00:21:25: Ist das so ein Trend der die letzten Jahre irgendwie aufgekommen ist?
00:21:27: Dass Babynahrung geklaut wird?
00:21:29: Also international haben wir es ganz viel so gesehen, weil dann natürlich auch einfach das Verhältnis der Kosten für eine Babynahrung zum Einkommen ein anderes ist.
00:21:41: In Deutschland habe ich jetzt ehrlich gesagt, siehst schon weiterhin in Großteil so dass es normal in den Regalen steht.
00:21:47: Das ist schon ne ordentliche Summe die man da auf dem Tisch legt kann ich schon verstehen, dass der eine oder andere sagt, das stelle ich mir mal hinter die Kasse.
00:21:56: Gibt es so ein... also du hast dich wahrscheinlich jetzt relativ viel mit eurem Produktmarke, Vertrieb und so weiter beschäftigt.
00:22:02: Gibt's irgendwas wo du sagst das sind absolute Growth Hacks bei uns die wir gemerkt haben?
00:22:10: So funktioniert das Wachstum besonders gut.
00:22:12: Das Fundament ist immer dass wir sagen wenn wir einfach ein absolut phänomenales Produkt haben Product is the Hero dann hast Du halt diese World of Mouth Magic.
00:22:26: Wenn du parallel auch die Aufklärung transparent schaffst und jetzt gerade AI spielt uns in die Karte, weil halt Eltern viel aufgeklärter sind.
00:22:35: Und auch viel schneller verstehen können worauf kommt es an?
00:22:38: Wenn wir einfach so ein starkes Produkt haben dann ist das am Ende auch ein starken Word of mouth.
00:22:45: Thema Quothacken hat vor allen Dingen natürlich über Hebammen, weil Hebammen sind diejenigen, die schon in der Schwangerschaft bei den Eltern zu Hause sind.
00:22:55: Die halt im Wochenbett betreuen und wenn es nicht klappt mit dem Stillen oder... die Mutter oder die Eltern sich aktiv beraten lassen wollen.
00:23:04: So wie können wir vielleicht Mixed-Feeding machen, ne?
00:23:06: Weil ich will halt wieder arbeiten und kann nur ab und zu stillen oder so was empfiehlt es dann.
00:23:11: Und wir haben da einen Expertenclub für die Hebamme.
00:23:14: Wir sind einfach sehr präsent, schaffen auch da extrem viel Aufklärung, holen die Hebammen mit zu Themen, die uns nicht betreffen aber einfach so nimmer.
00:23:22: Wenn ein Thema aufkommt wo wir wissen das ist jetzt relevant an die Wissensbedarf oder so dann teilen wir das über den Weg eine sehr, sehr relevanten Cycle of Experts aufgebaut wird in den letzten zehn Jahren.
00:23:35: Und das ist natürlich sehr skalierbar.
00:23:37: ja weil jeder Hebammer natürlich viele Eltern betreut.
00:23:42: Also das ist ein großes Ding.
00:23:46: Ja wir gehen jetzt stark über Presse und Marke.
00:23:49: weiterhin einfach auch weil wir unsere Hauptprodukte gar nicht bewerben können Und das funktioniert eigentlich auch gut, einfach die Bekanntheit der Marke und unseren Qualitätsfokus in den Vordergrand zu stellen.
00:24:02: Das heißt wenn jemand bei Google jetzt sucht nach Babynahrung dann dürftest du keine Anzeigen schalten?
00:24:07: Für die Pränahrung nicht genau!
00:24:09: Also für die Folge melde ich ja aber für die Prähnauung dir.
00:24:12: das Hauptprodukt ist...
00:24:14: Der Unterschied zwischen den beiden ist
00:24:15: was?!
00:24:17: Pränarung ist halt das Erste, was das Kind bekommt.
00:24:20: Also ab null Monaten quasi und die Folgenahrung dann in unserem Fall ab sechs Monate und genau das ist quasi das Zweite, was du dem Kindern gibst.
00:24:31: Und in Deutschland ist es interessanterweise recht weit verbreitet dass man auch die Prämischen noch länger gibt weil viele Hebammen das auch empfehlen.
00:24:39: so ne?
00:24:40: Das ist eigentlich das Bessere.
00:24:41: und nimm doch pränarungen Stimmt aber nicht in unseren Augen.
00:24:46: Es hat Vollgenahrung schon den Vorteil, dass es einfach Eisen zum Beispiel beinhaltet weil die Eisen speichern irgendwann nach der Geburt nicht mehr voll aufgefüllt sind.
00:24:57: Meistens wird das dann durch Beikost... ist es auch erledigt, weil durch Beikkost dann das Eisen reinkommt.
00:25:03: aber manche Kinder essen ja einfach noch nicht so früh und von daher ist das schon gut eine Vollgenahrung zu haben.
00:25:10: Aber wir haben zum Beispiel uns aktiv dafür entschieden nur eine Voll genahrung Zu haben Weil wir halt entsprechend die Unterschiede nach.
00:25:17: Die sind halt minimal oder nicht vorhanden, ne?
00:25:19: Also eine irgendwie ne sechs plus ne zehn plus ne zwölf bloß.
00:25:22: Das ist einfach reines... Okay wie kriege ich am meisten Fläche in der Drogerie und kann mir hier irgendwie so eine Kaskade aufbauen.
00:25:30: Und da haben wir jetzt kürzlich umgestellt das wir gesagt haben, denn wir haben nur eine Prä-Nahrung und eine Folgenahrung.
00:25:37: Wir können halt nur von unserer Folgenahung werben.
00:25:40: auch da gibt es Einschränkungen.
00:25:42: aber ja also Ich will Performance Marketing oder so, geht halt nur auf die Folgenahrung.
00:25:48: Okay krass!
00:25:49: Ich habe so ein Hashtag gefunden der heißt no shame in your feeding game.
00:25:53: was heißt das?
00:25:54: Ja jeder soll doch bitte selbst entscheiden was für ihn oder sie selber am besten passt was man auch leisten kann was mit dem Alltag kombinierbar ist.
00:26:04: stillig still ich nicht.
00:26:06: wie viel still ich wie langstillig.
00:26:08: es ist ja oft ein Thema wo man sehr quasi schlechtes Gefühl hat, wenn man es so macht oder so macht.
00:26:15: Und da wollen wir halt entgegenwirken und sagen hey, wir klären hier auf, so ist es.
00:26:21: Aber am Ende des Tages die Realität im Alltag sieht dann irgendwie auch oft anders aus.
00:26:28: Jeder soll ja bitte für sich selbst entscheiden welchen Weg man geht.
00:26:32: Gibt es Themen bei denen Mütter deiner Meinung nach noch zu wenig informiert sind?
00:26:36: Oder vielleicht auch zu wenig darauf achten, wenn es um Ernährung in der Schwangerschaft oder mit Kind geht?
00:26:42: Das ist jetzt nicht Schwangerschaft, aber ich finde Wochenbett ein total spannendes Thema.
00:26:47: Da wird eigentlich wenig drüber gesprochen und am Ende des Tages ist es da total relevant, dass die Frau quasi den ganzen Nährstoffspeicher wieder auffüllt.
00:26:59: Das ist ja quasi wie nach einer riesigen OP ne?
00:27:02: Riesigen Bauch-OP ist die Frau da und da ist eher so ein bisschen der Fokus drauf.
00:27:06: Ja, wir können das jetzt irgendwie einfach gestalten, vorkochen
00:27:09: usw.,
00:27:10: aber wenig auf... Wie können hier ausreichende Nährstoffdichte gewährleisten um die Heilung auch das Stillen zu unterstützen.
00:27:19: Und da die Frau im Fokus zu haben, was die Ernährung betrifft sowohl für die Schwangerschaft als auch fürs Wochenbett beim Stillen und auch für spätere Stillzeit, dass das halt eben auch einen enormen Einfluss hat auf die Kindentwicklung aber auch auf das Wohlergehen der Mutter ja weil Thema Hygienefaktor wenn die Mutter einfach sämtliche Speicher leer sind dann ist es auch das emotionale Wohllergehen der Mutter gefährdet so ne?
00:27:42: Ich glaube da muss viel mehr Fokus drauf sein ist auch etwas, was ein Fokus von uns genau deswegen ist.
00:27:49: Dass wir die Mutter und die Eltern in den Fokussstellen und Produkte für Mutter entwickeln.
00:27:57: Und da wird noch sehr viel kommen in nächster Zeit.
00:28:00: Gibt es oder hast du Zahlen dazu?
00:28:01: Von hundert geborenen Kindern in Deutschland, wie viele davon werden vollgestellt?
00:28:05: Wie viele bekommen eine Prä-Nahrung?
00:28:07: Gibt's dann Trend?
00:28:08: Die Weltgesundheitsorganisation empfiehlt ja auch mindestens sechs Monate still und dann gerne bis zu zwei Jahre.
00:28:16: Und das ist auch gut, dass die Weltgesunzeitsorganisation das so empfielt.
00:28:20: aber gesagt die Realität sieht halt manchmal dann halt auch anders aus und ich erzähle auch immer gerne von mir selber, dass ich auch ein großer Stillfan sind.
00:28:29: wir generell bei Löwenzahn sind große Stillfans Aber ich habe halt bei meiner ersten Tochter, da hab' ich ja relativ schnell wieder voll gearbeitet.
00:28:37: Da war ich auch Unternehmerin im anderen Start-up hier vor und es war einfach überhaupt gar nicht möglich, dass ich immer da bin so ne?
00:28:44: Und mein Mann hat dann hundertprozent Elternzeit gemacht und der hat jetzt auch eine... also darüber eine ganz andere Bindung zu seiner Tochter aufgebaut.
00:28:53: Ich weiß noch wo er das erste Mal die Flasche gegeben hat.
00:28:56: Ich hab abgepumpt und wir haben Brehnachung gegeben.
00:28:59: Wir hatten eigentlich drei Säulen, sag ich mal ... Und er war total emotional, weil es total schön war das Kind füttern zu können und einfach auch in der Lage zu sein ohne dass sich da bin, so einer Prozent um das Kind zu kümmern, auch an den Nächten.
00:29:15: Es hat ein total schönes Gefühl für ihn und natürlich auch ein super Gefühl für mich, weg sein zu können.
00:29:22: Und da muss einfach jeder so ein bisschen seinen Weg finden, was halt funktioniert.
00:29:27: Ich finde vor dem Hintergrund würde ich das niemals anders machen wollen weil ich es total schön fand dass eben diese Qualitätszeit meiner Mann und meine Tochter dann halt eben auch hatten.
00:29:37: Das ist dann wieder so das Positive daran.
00:29:40: Wenn eure Produkte momentan so ungefähr tausend Tage reichen also geschwangerschaft plus die ungefähr zwei Jahre danach um jetzt nochmal wieder hundert Prozent zu wachsen und nochmal hundert prozent zu wachsen.
00:29:51: Glaubst du, dass ihr irgendwann auch Nahrung ab zwei Jahren machen wollt?
00:29:55: Oder glaubst du momentan ist einfach das was ihr an Produkten habt in noch mehr Länder und innerhalb dem Länder noch mehr Marktenteile zu bekommen?
00:30:02: Was davon scheint dir einfacher?
00:30:04: Also sowohl Internationalisierung wird weiterhin ein großes Thema sein, weil da enorme Potenziale da sind.
00:30:10: Und zum anderen aber auch Produktentwicklung im Bereich, wie ich eben sagte Schwangerschaft, Mama Gesundheit und aber auch Balkost.
00:30:19: Im Balkosbereich sind wir gerade noch recht dünn.
00:30:21: aufgestellt ist natürlich so dass wenn Eltern und Mütter uns halt schon vertrauen unsere Milchnahrung füttern dann macht das natürlich auch total viel Sinn.
00:30:32: mit demselben Ansatz, wissenschaftlich basiert wirklich was innovatives Cooles Neues im By-Course-Bereich zu bringen.
00:30:40: Und da darf ich jetzt leider noch nichts verraten.
00:30:42: aber da werden wir etwas ziemlich Cooles und Innovatives auf den Markt bringen wahrscheinlich noch dieses Jahr, spätestens Anfang nächsten Jahres.
00:30:49: Das heißt es lohnt sich bei dir auf der Seite mich in die Newsletter einzutragen?
00:30:53: Ja auf jeden Fall das sowieso!
00:30:57: Ein paar Fragen mit bitte um kurzer Antwort.
00:31:00: Was ist dein Lieblingsprodukt von euch?
00:31:03: Die Vollmilch, Milchnarrung!
00:31:05: Was ist sein Lieblungsprodukt?
00:31:07: nicht von
00:31:07: euch?!
00:31:08: In Baby-Nahrungsbereich oder Kinder-Nahungsbereich?
00:31:11: Das wäre natürlich am interessantesten.
00:31:12: Ich hoffe, dass du genau sagst das ist ja wirklich ein tolles Produkt haben wir nicht passt gerade nicht zu uns aber finde ich toll.
00:31:20: Ich finde alles gut, was einfach für die relativ schnell Konvinien zubereitet ist.
00:31:25: Aber trotzdem enorm gesund ist.
00:31:29: Es gibt ja schon jetzt auch einiges mit einem hohen Gemüseanteil wie Kinoalinsenbratlinge... Die als Trockenmischung, die man ruhig dann noch vielleicht ein bisschen Ei, bisschen Käse je nach Bedarf.
00:31:42: Pack Räuter rein und packe.
00:31:43: Und dann ist prate ich die Anne und fertig so für die Kinder.
00:31:47: So Produkte finde ich cool.
00:31:49: Die gibt es jetzt auch im der M-Rossmann.
00:31:51: Gab's
00:31:51: einen vielen Schellmomenten den du selbst nicht bekommen hast?
00:31:53: Bei mir persönlich.
00:31:55: Zum Beispiel oder gesehen hast
00:31:56: Ich hab schon auch interessante Momente des Abpumpens hinter mir, weil ich ja auch schon habe ich eben erzählt so diese drei Säulen hatte und ab und zu abgepumpt hab.
00:32:06: Und das ist dann schon auch mal auf der Toilette im Büro und irgendwie die Milch da im Kühlschrank lagern.
00:32:12: also das war schon ein bisschen intim und weird für viele mit Sicherheit aber gut muss man dann irgendwie drüber stehen.
00:32:25: Gibt es einen Inhaltsstoff in der Branche, den du am wenigsten magst oder am liebsten ersetzt haben möchtest?
00:32:32: Oder wo du immer wieder darüber nachdenkst.
00:32:35: Ja ich bin schon... also dieses ganze Zuckerthema gibt mir halt richtig auf den Senkel, ne?
00:32:41: Also auch das Thema Zuckersteuer frage ich mich warum es nicht schon seit ... seit zwanzig Jahren gibt.
00:32:46: weil ist es einfach so offensichtlich dass dass es einfach einen Mehrwert bringen würde, auf allen Ebenen auch als Entlastungs- des Gesundheitssystems.
00:32:53: Und da auch diese Quetschies die dann irgendwie so suggerieren Aya gesund wegen Obst.
00:33:01: dabei ist das hoch konzentrierter Zucker der keine Ballaststoffe mehr hat weil er halt eben schon weiter verarbeitet wurde.
00:33:08: und also das finde ich schon... Also da wird einfach wirklich Mit einer Droge schaden den der jüngsten Generationen zugefügt.
00:33:17: Willst ich sagen, dass meine Kinder gar keinen Zucker essen?
00:33:19: Das ist ja auch teilweise gar nicht vermeidbar und halte ich auch nicht für richtig.
00:33:22: Die wollen dann auch im Sommer mal ein Eis essen so aber auch da denke ich mir so warum muss das denn so viel Zucker haben?
00:33:28: kann das nicht ein bisschen weniger Zucker haben das Eis bei der Eisdiele?
00:33:31: oder auch Fruchtjoghurt sie kaufe ich halt einfach nicht weil die sind immer zuviel zuckern mache ich halt hol ich immer Natur Jogharten mache irgendwas rein.
00:33:39: also da Das Zuckerthema geht mir auf den Senkel.
00:33:45: Meine Mutter, liebe Grüße Mama, die hat einfach früher wenn sie sozusagen Sachen schaffen musste also drei Kinder ich bin der dritte und ich mich nicht mit mir beschäftigt habe.
00:33:58: dann hat sie mir zum Thema Zucker ein Zuckerschnuller gebaut.
00:34:02: das heißt Sie hatten Küchenhand durchgenommen da zwei Zuckerwürfel reingetan Faden drum gemacht und dann mir dieses Küchenhantel in den Mund gehängt, damit ich sozusagen eine Stunde lang diesen Zucker durch das Handdruck gelutscht habe.
00:34:14: Das sieht sie aber auch immer noch unproblematisch, aber ich hab schon einen starken Hang zu Zucker.
00:34:21: Vielleicht ist es tatsächlich auch kausal dafür.
00:34:24: Aber gibt's so Fotos wo ich einfach irgendwie zufriedene Ecke setze?
00:34:26: Und irgendwie ein Zuckerhantulitsche... Mann!
00:34:29: Also für mich finde ich gut da ein bisschen drauf zu achten.
00:34:32: dass hast du auf jeden Fall meinen moralischen Support für.
00:34:37: Ich hatte auch gesehen, dass ihr ein Produkt habt mit Ziegenmilch oder?
00:34:41: Ja.
00:34:42: Das finde ich auch witzig weil auch da meine Mutter ist ihr Arm aufgewachsen und die hat den Bruder der mochte nicht so richtig essen Und er hat Ziegen Milch bekommen als Baby und das war damals so der der Hit und es hat auch in was drin behalten und ist dann auch wie groß und stark geworden.
00:35:00: Aber das fand ich ganz witzlich wieder zu sehen.
00:35:02: ist das irgendwas besonderes oder ist das in der branche auch inzwischen Nicht unüblich?
00:35:06: Ziegenmilchprodukte.
00:35:08: Also ist immer noch der deutlich kleinere Teil, also der der Großteil der Milchnahrung basiert auf Kuhmilch.
00:35:14: Aber Ziegenmilch ist schon auch so mehr das Premium Produkt und noch on top muss man sagen weil es halt häufig deutlich bekömmlicher ist.
00:35:24: jetzt kann ich wieder ganz viele Dinge nicht sagen aber ja es hat schon seine Daseinsberechtigung gerade für empfindliche Bäuche Sag ich mal so.
00:35:31: Ja,
00:35:31: genau.
00:35:31: Also fand ich interessant zu sehen.
00:35:33: Toll!
00:35:33: Gibt es noch ein Thema das sich vergessen habe?
00:35:35: Du sagst Christoph, dass ist eigentlich so interessant oder wichtig und du hast nicht einmal danach gefragt?
00:35:40: Nein, da fällt mir glaube ich jetzt auf Anhieb nichts
00:35:43: ein.
00:35:43: Okay toll... Dann vielen viel Dank, dass du Auskunft erteilt hast, dass sie nachfragen durfte.
00:35:48: Ich finde dieses Asienthema so interessant, so spannend wie einfach.
00:35:52: dann ja wie man sieht, das hast er erzählt von jemandem der privat importiert, dass das ein gutes Signal ist man zu sagen, wo ich teste mal den Markt und das es dann irgendwie gut funktioniert.
00:36:03: Und fand es auch sehr beeindruckend, dass du sagst, dass ihr wahrscheinlich wieder mit hundert Prozent hierover wachsen werdet.
00:36:08: Das ist ja inzwischen einen Level auf dem so Double-Digit Wachstum auch nicht jeder hinbekommt.
00:36:15: Insofern Hut ab!
00:36:18: Toll, dass euch gibt und super, dass sie so einen hohen Anspruch an Qualität und Wissenschaft und Qualität habt.
00:36:24: Ja, danke Christoph.
00:36:25: Du hast dich ja auch echt reingefuchst.
00:36:27: Also du warst jetzt nicht Oberfläche unterwegs?
00:36:29: Sehr gut!
00:36:31: Danke meine Freundin ist auch noch Stillberaterin insofern die liebter stillen.
00:36:39: Insofern finde ich das Thema natürlich schon ein bisschen interessant.
00:36:41: oder das Thema Ernährung bei Bibi ist schon ganz klein bisschen interessant.
00:36:47: Dann toll, dass du hier bei uns warst.
00:36:48: Alles Gute und auch dir zu Hause.
00:36:51: Vielen Dank fürs Zuhören!
00:36:52: Damit hast Du mir immer eine große Freude gemacht.
00:36:54: und wenn Du mir noch eine Freude machen willst, dann klick doch jetzt auf den Abonnieren-Button.
00:36:58: Dann verpasst Du die nächste Folge nicht mehr und wir hören uns wieder.
00:37:01: bis dahin würde ich sagen ganz liebe digitale Grüße von
00:37:04: Eva
00:37:05: und von Christoph.
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