Mobile Games per Text-Prompt: Wie neowire die Spiele-Entwicklung revolutioniert – mit Jan & Ben Asbach

00:00:00: Das ist ja der Ikea-Effekt, dass ich selber etwas baue und auf einmal einen größeren Wert dran sehe als es tatsächlich ist.

00:00:05: So wie hätten dir das Spiel vielleicht von vornherein einfach auch generieren können?

00:00:08: Aber wenn du fünfmal noch mal da dran packst oder Zeit reinsteckst dann denkst du auf einmal ja crazy!

00:00:12: Es ist so gut geworden und dann schickt man das vielleicht den Freunden.

00:00:14: und dadurch wenn man Multiplayer hat, ist das glaube ich was wo du auch viele Leute reinholen kannst ohne dass wir die dann über Performance Marketing holen müssen.

00:00:20: Und ich glaube das muss das Ziel sein sonst landet die Wertschöpfung bei Facebook, bei Google Wenn man irgendwie neunzig Prozent des Werts des Nutzers schon vorher als Werbeausgabe rausholt.

00:00:27: Herzlich willkommen bei Digitale Vorreiter, in dein Podcast zur Digitalisierung und AI von Vodafone Business.

00:00:41: Heute unser Insight-Talk Länge.

00:00:44: das ist das Gespräch wo ich ja das Großglück gehabt zwei tolle Gäste bei mir zu haben und ein bisschen tiefer einzutauchen in deren unfassbares Businessmodell In den verrückten unfassbaren Markt indem sie unterwegs sind.

00:00:57: Ich begrüße bei mir heute den Jan Asbach und sein Bruder Ben Asbach.

00:01:02: Ja danke dass wir hier sein dürfen.

00:01:03: Sehr gut, schön dass ihr hier seid.

00:01:05: Ihr seid jetzt aus Berlin bzw Münster angereist und ich habe gerade schon fünf Minuten mit euch gesprochen.

00:01:10: wie würdet ihr den Zuhörern erklären was ihr macht?

00:01:16: Wir haben uns in den Markt reingestürzt.

00:01:18: für KI-Spielerstellung heißt wir fokussieren uns darauf das man Mobile Spiele generieren kann.

00:01:27: Wir hatten ja schon im Vorgespräch darüber geredet.

00:01:29: Früher war es schon alleine irgendwie in Skillen-Mode, wenn man sagen konnte ich kann irgendwas bauen.

00:01:35: damit konnte ich schon mal mehr als neunneinzig Prozent der Leute und Man musste vielleicht nur eine App in den Apps so hochladen und hatte schon garantiert, dass da Spieler draufkommen.

00:01:44: Ich glaube das wird jetzt immer einfacher und wir versuchen, dass wir praktisch jeden dazu enable ein Spiel zu generieren, dass man seine eigene Spieleidee umsetzen kann mit einem simplen Satz dem man als Idee reingibt.

00:01:56: Und am Ende ein spielbares Spiel rausbekommt und das sozusagen direkt an einer Audiens ausspielen kann die es auch spielen will.

00:02:04: Ich habe es natürlich gerade falsch gemacht, ich habe gesagt Christoph du kannst das ja mal ausprobieren.

00:02:07: und dann bin ich sofort an meine Jugend erinnert weil ich grad gestern meiner Tochter auf YouTube Spiele gezeigt hab die sozusagen wie sahen sie früher aus als ich klein war.

00:02:16: Und da habe ich gesagt ich will genau dieses Spielspiel habt den Namen vom Spiel gesagt und ihr habt euch angeguckt und gesagt soja das ist natürlich genau was eigentlich nicht im Sinne des Erfinders ist sondern man soll eine Idee beschreiben daraus baut die AI denn ein Spiel und dann kann man das direkt spielen Und das heißt ihr belohnt Menschen dafür, dass sie tolle kreative Ideen haben.

00:02:37: Sie spiele ausdenken die irgendwie Captivating sind und dann wird der Spiel gebaut wahrscheinlich so in einer Viertelstunde oder so ist das Spiel fertig zum Beispiel?

00:02:46: Ja ich denke es geht oft auch schneller Es kommt ein bisschen auf die Komplexität an Das heißt dauert so vielleicht zehn Minuten hängt auch ganz stark vom Modell ab.

00:02:55: Also wir sind ja sehr agnostisch, wir probieren immer viel aus versuchen zu schaffen dass die Spiele immer besser werden und am Ende versuchen wir das Spieler mit einer sehr simplen Idee etwas umgesetzt bekommen was genauso ist wie sie sich es vorstellen.

00:03:10: Das heißt natürlich auch nicht jeder Entwickler ist genau weiß wie man jetzt technisch beschreibt wie der Spiel sein soll.

00:03:17: Wir sind sehr vorsichtig dass wir sagen wir wollen keine Brands kopieren.

00:03:20: Aber es gibt natürlich auch Leute, die gar nicht wissen, wie man ein Spiel beschreibt.

00:03:24: Wenn jemand sagt, ich möchte ein Spiel wie Candy Crush haben, dann machen wir daraus natürlich nicht einen ... Wir setzen einen Candy Crush um, sondern unser Companion versteht dann, das ist vielleicht so eine Match-Three-Logik, also Match Three, wo man verschiedene Sachen zusammenmärchen muss.

00:03:40: Das heißt, wir versuchen

00:03:42: so... Die ja auch Candy Crush nicht erfunden haben?

00:03:46: Genau!

00:03:47: Ja.

00:03:47: Es geht im Endeffekt darum zu übersetzen was will der Nutzer eigentlich?

00:03:50: Und das möglichst gut umzusetzen.

00:03:52: Möglichst so, wie man sich eine App als ein Spielerspieler vorstellen kann und das in einer möglichst kurzen Zeit damit der Nutzer nicht ... Ja, wie früher wenn man jetzt einen Entwicklerstudium kritisiert irgendwie taglang warten muss sondern eher ein paar Minuten.

00:04:07: Genau, das ist glaube ich unglaublich, wie schnell das Ganze immer besser wird, wie kürzer es dauert, wie besser die KI diese Spiele versteht und dann auch umsetzen kann.

00:04:17: Ganz wichtig, dass man relativ schnell zu der ersten Version davon kommt.

00:04:21: Da man anspielen kann und dann das Spiel auch weiterhin verbessern kann.

00:04:24: Es bleibt nicht bei dieser ersten Version, sondern es ist jetzt die Möglichkeit reinzugehen und sagen, das soll noch mal ein bisschen anders sein.

00:04:29: Ich möchte mehr Level haben, schwierigere Level leichtere.

00:04:32: Das heißt genau, es ist so ein lebender Prozess wo man immer wieder reingehen kann und seinen Spiel erweitern kann und genau, dass auch sofort von allen anderen auf der Plattform gespielt werden kann.

00:04:41: Für euch Zuhause.

00:04:42: zuletzt hat Ben gesprochen Und davor hat Yang gesprochen, dann könnt ihr die Stimmen vielleicht so ein bisschen auseinanderhalten.

00:04:47: Hab ich richtig oder hab' ich schon wieder

00:04:48: fertig sein?

00:04:49: Nee ist richtig genau!

00:04:50: Aber es sind auch Freunde bekannte Familie und am Telefon haben sie auch Schwierigkeiten ums Auseinanders zu halten.

00:04:55: Ich würde sagen unsere Stimme ist anders aber...

00:04:57: Ich finde ja auch anders, aber ich sehe euch natürlich auch jetzt vor mir, aber vielleicht so kleine Tipp damit die Zuhause das so ein bißchen einschätzen können.

00:05:04: Okay okay okay verstehe.

00:05:06: Und was auch noch wichtig ist, ihr seid jetzt irgendwie junge Gründer.

00:05:10: Aber das ist ja bei Weitem nicht eure erste Company!

00:05:12: Ihr habt schon vor Jahren gegründet und habt auch schon vor drei vier Jahren eure erste Firma erfolgreich verkauft.

00:05:19: Was glaube ich auch nochmal wahnsinnig spannend ist diesen ganzen Prozess in dem wir gerade sein nochmal einzustufen?

00:05:25: Was war euer erstes Unternehmen und was ist damit passiert?

00:05:29: Genau... Damals waren wir, glaub ich, vierzehn und sechzehn.

00:05:32: Haben wir was gegründet ohne zu wissen, dass es wirklich eine Gründung war, glaube ich?

00:05:36: Also, wir haben zusammen Projekte gestartet dank dessen das Ben so ein bisschen als Hobby hatte sich an App-Entwicklungen ranzusetzen.

00:05:44: Und da haben wir beide zusammen überlegt, was wären so coole Apps die man machen könnte... ...und ja, haben viel ausprobiert.

00:05:51: deswegen war das am Anfang auch gar nicht so, dass wir sagen wir gründen jetzt einen Startup sondern es war eher ein.

00:05:55: Wir machen etwas.

00:05:55: Irgendwann haben wir dann Umsätze gemacht, vielleicht mal den freundlichen Hinweis von unserem Vater bekommen.

00:06:00: Vielleicht sollte man jetzt meine Firma gründen damit man das alles vernünftig abwickeln kann was gar nicht so einfach war weil ja wir so jung waren dass sich da auch glaube ich das Familiengericht dazwischen gestellt hat und gesagt hat ne wollen wir nicht mit der Begründung Man kann das ja auch einfach noch in zwei Jahren gründen, wenn ihr voll jährlich seid.

00:06:19: Das heißt ... Genau, da wird man schon mal ein bisschen aufgewärmt und auf die bürokratischen Hürden eingespielt, die da kommen.

00:06:27: Aber dann haben wir viel ausprobiert, konnten es am Ende doch über Umwege, dass unser Vater das gegründet hat, machen.

00:06:34: Und haben damals schon versucht, Spiele zu entwickeln.

00:06:39: Einfach aus dem Spaß heraus, wirklich querbeet mal ausprobieren, welche Geschäftsmodelle funktionieren.

00:06:45: Wenn der Vater unter fünf Prozent als Stelle Teilhabe hält, hat das sogar noch Steuervorteile.

00:06:49: Der hatte zehn Prozent.

00:06:51: Das ist doch zu viel für den Stellenteilhaber?

00:06:53: Ja aber genau die Idee war dabei auch dass ... ja ich glaube so als Brüder wenn man so aufwächst im Garten spielt streitet man sich häufiger.

00:07:03: Ich glaub das war das Bild was mein Vater noch im Kopf hatte und ich dachte

00:07:06: nur zehn Prozent.

00:07:07: Wenn

00:07:07: die sich jetzt verstreiten dann muss es irgendwie eine neutrale Partei geben die sagt so nee er hat recht oder So wird's gemacht, das heißt es war so ein bisschen der Schlichtungspol.

00:07:16: Aber wir Gott sei Dank nicht gebraucht haben sie immer geschafft irgendwie uns dann zusammen zu raufen und glaube ich auch in der Zeit und dem Umgang miteinander viel gelernt.

00:07:25: aber am Anfang war es auf jeden Fall mehr so eine Sandbox Geschichte.

00:07:29: Wir haben mal eigene Spieler entwickelt haben da gemerkt wie komplex und wie schwierig das ist, wie viel Geld man erst mal ausgeben musste um überhaupt grafische Assets zu bekommen die man nutzen kann.

00:07:41: Dann wieviel Aufwand es ist kleine Änderungen zu machen wenn man jede Sache irgendwie dann auch ja selbst coden muss.

00:07:47: Das war

00:07:47: alles preai ne?

00:07:48: Ja!

00:07:48: Das war

00:07:49: alles preai das war alles sozusagen per Hand und...

00:07:55: Habt ihr damals mitbekommen dass es so einen günstigen Graphic Assetmarkt in Nordkorea gibt?

00:08:02: Wir haben schon damals viele Assets eingekauft, weil wir waren zu dem Zeitpunkt als wir in den Spiel reingegangen sind auch schon dann zu dritt.

00:08:09: Und das Skillset war auf jeden Fall eher im Richtung Product, Programmieren und Marketing.

00:08:13: Design konnte jetzt keiner von uns.

00:08:16: Es gab ja immer Assets-Stores wo man sich bestimmte Assets einkaufen konnte wie wir genutzt haben.

00:08:22: Da haben sehr wenig selber gemacht.

00:08:24: Das war auch wenn mir heute zurückblickt objektiv nicht teuer.

00:08:27: Es war nur für uns früher sehr viel Geld.

00:08:29: Zwei Taschengeldflossen ist?

00:08:31: Genau, weil es sich in welches Esset-Pack für hundert, zwanzig Dollar zu kaufen war schon ein sehr großes Investment in so einem potentiellen Spiel.

00:08:40: Daher gab's da schon superviel also man konnte auf jeden Fall loslegen.

00:08:44: aber am Ende war es natürlich trotzdem so.

00:08:45: wenn das gefehlt hat dann musst du eigentlich das Spiel darauf anpassen.

00:08:48: Wir hatten nicht die Skills zu sagen ja gut dass und das Item fehlt dann lass uns einfach nochmal kurz nachdesignen sondern was halt gut dann müssen wir das Spiel halt anders bauen.

00:08:55: Und lustigerweise, also wahrscheinlich nicht in eurem Beispiel aber bei ganz vielen auch asiatisch oder auch westlichen Cartoons.

00:09:02: In den achtzigern und so weiter da wurde das eh nicht schon gemacht und da sind die in Nordkorea eingekauft worden.

00:09:08: Das heißt in Nord Korea gibt es riesengroße Swatch Shops wo Leute den ganzen Tag Assets malen und die dann für Cartoons verkauft haben.

00:09:16: alles so bevor diese ganze Digitalisierung losging und wirklich viele tausend Menschen zu günstigen Preisen und inzwischen durch Sanktionen ist das immer schwieriger.

00:09:25: Eigentlich hat sozusagen Nordkorea, die also ganz viele große Zeichentrickfilme sind eigentlich in Nordkorean standen sogar von einigen westlichen Studios total verrückt.

00:09:35: Okay das heißt... Die App, die ihr da verkauft habt, das war so eine App wo ihr geholfen habt Marktumfragedaten, Markterhebung zu machen.

00:09:43: Ihr hattet also viele Nutzer, die haben denn eure App genutzt und dann haben sie ab und zu gesagt hey willst du nicht abstimmen?

00:09:49: Was ist dein Lieblingsessen?

00:09:50: oder so was?

00:09:51: Und dann haben die abgestimmt und dann konnte ihr sagen, wir haben zehntausend Leute gefragt.

00:09:54: Was ist Ihr Lieblungsessen?

00:09:55: Pizza!

00:09:56: Genau ja das Modell war noch ein bisschen komplexer.

00:09:58: Klar in der Zusammenfassung ist es so aber was wir immer gemacht haben ist... Wir haben uns selber mit den Studien in dem Sinne gar nicht auseinandergesetzt.

00:10:05: also wir waren nicht der Studium mit Treiber.

00:10:06: Wir haben die Daten auch nicht selber erhoben sondern es gab komplexere Studien die wirklich über fünf bis fünfzehn Minuten Befragung gehen und nicht nur eine Frage.

00:10:15: Und die wurden dann von Marktforschungsinstituten aufgesetzt und nachher auch ausgewertet, und dann an die Kunden verkauft.

00:10:24: Darf

00:10:24: man fragen, welche was so Kunden waren?

00:10:26: oder ist das eher?

00:10:27: Das sind so die großen Marktworschungs-Institute GFK, Ipsos... Die

00:10:31: kaufen dann unter anderem bei Apps wie euch ein.

00:10:34: Genau,

00:10:34: das Modell funktioniert noch ein kleines bisschen anders.

00:10:36: Es sind drei Parteien dazwischen.

00:10:37: Und zwar diese Institute geben diese Studien auf einen Marktplatz und dann können per API alle Teilnehmer und Teilnehmerinnen da rein schicken in diese Studien.

00:10:47: Ah, es gibt ja

00:10:48: die Studienmarktplätze?

00:10:49: Genau!

00:10:49: Da kann ich als GFK hingehen sagen, ich lade meine Dings hoch und sage wer da teilnehmen soll... ...und die sorgen sich dann und haben eine Schnittstelle für viele Apps und die Apps schicken dann Treffig rein.

00:10:58: Genau mit den Apps das war zu letzter Zeit angefangen haben noch sehr neu.

00:11:01: Es waren primäre Websites oder Panels die sich über Jahre aufgebaut hatten und dann war irgendwann der Schiff zum Mobile.

00:11:08: Dann ging es viel darum dass die Studien gar nicht auf dem Handy woppt oft zu hoffen waren, weil die halt für den falschen Bildschirm optimiert wurden.

00:11:15: Das heißt viele Jahre ging es überhaupt erst mal darum wie kriegen wir die überhaupt aufs Smartphone?

00:11:19: Aber genau dann begann so die Zeit wo viele Apps aufkam und genau das ist ein sehr zerstückelter Markt gab's immer wieder andere Player wie hier auch aus Hamburg-Apinio, die versucht haben dass alles in eine Firma zu bringen also Marktforschungsinstitut, Marktplatz und die App am Ende der Studie beantworten.

00:11:37: Klappt das

00:11:38: bei denen?

00:11:38: Das klappt ja.

00:11:39: ich glaube

00:11:41: Es ist

00:11:42: immer noch eine Sache, die immer noch läuft und die großen Marktworschungsinstitute haben auch sehr viel Macht in der Industrie.

00:11:50: Und auch sehr viele Verbindungen und Connections wo sie einfach immer noch viele Studien dann zugespielt bekommen.

00:11:55: Weil

00:11:55: Sie auch tolle Produkt- und Lösungen bieten.

00:11:57: oder einfach so ein Markt aus der alten Zeit, die eigentlich für alle Seiten schlechter ist aber...

00:12:03: Meine persönliche Meinung ist eher das Letztere.

00:12:05: Ich glaube, dass weder für die Ergebnisse noch für die teilnehmenden Personen das Tolles wie das es so zerstückelt ist weil mit jeder Schnittstelle passieren auch mal Fehler eine Umfragebericht ab irgendwelche Informationen wurden gar nicht übermittelt und man muss sie neu angeben.

00:12:21: Altermarkt eigentlich, der sehr langsam nur Neuerungen erfährt.

00:12:25: Und genau das war aber dann unser Fokus.

00:12:28: zu sagen wir konzentrieren es wirklich einfach darauf die App zu bauen und zu schauen dass man so einfach wie möglich an Marktforschung teilnehmen kann.

00:12:37: viel Energie auch reingesteckt zu versuchen die Studien selber besser zu bekommen indem man irgendwie mit den Marktwurstunternehmen spricht und darauf versucht, Einfluss zu nehmen.

00:12:46: Aber es sind primäre US-Player und sehr große, die wenig Wille zur Innovation haben.

00:12:52: Ich glaube ... Das ist auch für den Nutzer war vieles von diesen Studien keine gute Experience aus den gerade genannten Gründen, dass halt extrem viele Schritte dazwischen sind und man immer wieder irgendwelche Fehler hat, für die man nichts konnte, die man nicht beheben kann, weil die Studie dann vom Dritten gemacht worden ist?

00:13:09: Damals, heute würde ich es ein bisschen anders sehen.

00:13:11: Aber damals war's auch ein schöner Markt um einen Startup zu gründen weil du hast ja im Prinzip einen Two-Sided Market, du hast den Nutzer der in den Studien teilnimmt und du brauchst Studien.

00:13:20: Und durch diese Marktplätze war eigentlich einer der Märkte also die Demandsseite weit gelöst.

00:13:25: Du hast halt immer so viele Studien wie du hast, du hattest keinen Commitment, du konntest so viele Teilnehmer reinschicken wie du gerade gehabt hast.

00:13:31: Das heißt du musstest dich nur darum kümmern Nutzer aufzubauen was natürlich relativ einfach ist.

00:13:36: Heutzutage ist es deutlich schwieriger, weil man nicht die Nutzer so schnell und einfach bekommt.

00:13:40: Ich glaube, Distributionen sind etwas, was heute ein Kernskill ist.

00:13:44: Ein Produkt bauen ist einfacher als früher.

00:13:46: Nutzer dafür bekommen ist schwieriger.

00:13:48: Deswegen ist das ganze Geschäftsmodell heute schon bisschen schwieriger und von sehr professionellen Playern dominiert.

00:13:54: Aber für damals war es auf jeden Fall etwas, wo man verhältnismäßig rein starten könnte und loslegen konnte.

00:14:00: Wir waren damals schon bootstrapped.

00:14:01: Das heißt, wenn man dann irgendwo einfach loslegen kann und weiß, wenn ich einen Nutzer hab, mach' ich ein Dollar-Umsatz.

00:14:05: Wenn ich fünf hab, mache ich fünf!

00:14:06: Ist, glaub ich ... sehr attraktiv.

00:14:09: Wie viel Umsatz hatte das Unternehmen als ihr es verkauft habt?

00:14:12: Wir hatten zu dem Zeitpunkt, ähm... Ich glaube, Run Rate war so zehn Millionen Dollar-Umsatz.

00:14:20: Und da wart ihr Anfang zwanzig?

00:14:22: Da waren wir anfangzwanzig ungefähr

00:14:23: ja.

00:14:24: Toll.

00:14:24: Jetzt ist das Projekt für euch abgeschlossen Und ihr habt gesagt, noch ist zu früh für die Rente.

00:14:31: Wir machen eine Sache jetzt noch und dann habt ihr jetzt Anfang des Jahres angefangen mit Neowire.

00:14:37: Und Neowires ist eure Company.

00:14:39: Da drin habt ihr gesagt hey wir probieren mal fünf Sachen aus.

00:14:44: Eine davon könnte schon irgendwie funktionieren.

00:14:46: Und da ist diese App, die gibt es aktuell nur in den USA im App Store und noch nicht in Deutschland.

00:14:51: Flick F-L-I KK.

00:14:53: Bei Flick kann ich genaues machen.

00:14:55: Ich prompte meine Spieleidee rein Und dann kriegt das Spiel.

00:14:59: Am welcher Stelle verdient ihr da Geld?

00:15:02: Genau, ich glaube zu dem Start ... Das ist was, was sich auch jedem Hörer nur empfehlen kann.

00:15:09: Einfach mal rein starten und Sachen ausprobieren.

00:15:11: Wir haben aber nicht alles gleichzeitig ausprobiert sondern man iteriert und geht einfach Stück für Stück und piratet immer weiter.

00:15:16: Ich glaub es ist schon sehr wichtig den Fokus auf eine Sache zu haben.

00:15:19: Zu gucken klappt's und wenn nicht, dann keine Hart-Feelings.

00:15:22: Dann zum nächsten Thema oder sehen, was funktioniert vielleicht besser.

00:15:27: Und genau so hat sich das Geschäftsmodell kontinuierlich entwickelt.

00:15:31: Wir haben am Anfang angefangen, uns auch mit Videogenerierung auseinanderzusetzen und gemerkt, waah ist schon schwierig, Video ist Kunst.

00:15:41: nicht jedem gefällt das gleiche Video.

00:15:42: Auch einfach irgendwie das Vierzigfach an Tokens?

00:15:44: Es kostet viel

00:15:46: mehr.

00:15:46: Es wird einmal angeguckt.

00:15:47: Das heißt man kann das jetzt nicht fünf Stunden lang spielen.

00:15:50: Man kann das abspielen aber es macht nicht so viel Spaß.

00:15:55: Und genau, dann haben wir irgendwann entdeckt dass man das auf der eigenen Plattform auf Flick.

00:16:00: Haben wir auch noch zusätzlich Spiele mit reingebracht die wir selber entwickelt haben und haben gemerkt oh das findet viel mehr Anklang.

00:16:07: Das heißt haben ziemlich Daten getrieben gesagt es kostet weniger spiele zu generieren Spieler spielen ist länger Es ist also deutlich attraktiver und haben dann gesagt okay Spiele bauen ist interessant Und haben dann aber auch vom Nutzer das Feedback bekommen, dass die Spiele es richtig gut finden.

00:16:23: Das ist aber auch cool wäre, wenn man doch einfach selbst irgendwie mehr Einfluss nehmen könnte.

00:16:27: Vielleicht, dass man sich irgendwelche kleinen Änderungen machen kann.

00:16:29: und dann haben wir gemerkt ja okay intern bauen wir diese Spiele eh mit KI.

00:16:34: Es wäre doch mega-cool, wenn jeder Nutzer egal ob er Ahnung hat von Programmieren oder nicht eine Spielidee direkt umsetzen kann.

00:16:41: ich glaube jeder der in seiner Kindheit Spiele gespielt hat.

00:16:46: Kennt das, dass man irgendein Spiel spielt und denkt es wäre eigentlich viel cooler wenn's ein kleines bisschen anders wär.

00:16:50: oder das Level ist ein bisschen zu schwer oder ein bisschen so einfach oder es wäre doch cool wenn weiß ich nicht ein anderes Grafikdesign drin wäre.

00:16:58: Und das versuchen wir halt sagen zu ermöglichen, dass das jeder für sich selbst umsetzen kann.

00:17:04: Und das Geschäftsmodell ist so ein Hybrid.

00:17:05: Wir zeigen Werbung an, aber... Gibt es

00:17:08: da auch APIs?

00:17:09: oder müsst ihr jetzt im Grundtag?

00:17:10: Hier sind unsere Medien Daten, um das Werben zu schalten.

00:17:12: und dann sagt ihr auch hier eine Plattform und da schließt uns an?

00:17:14: Genau!

00:17:15: Das ist ja in dem gesamten App-Markt.

00:17:16: Es gibt ja super viele Anbieter von Google zum Meta zur anderen großen Firmen die die ganze Werbung bieten genauso dass man glücklicherweise komplett raus.

00:17:25: ich glaube selbst ist auch nicht unsere Stärke.

00:17:27: Dann kann sie komplett aufs Produkt konzentrieren.

00:17:29: Klar, sollte man irgendwann eine sehr große Plattform erwerben.

00:17:32: Dann lohnt es sich auch immer noch ein bisschen eigene Vermarktung mit reinzumischen.

00:17:35: aber bisher genau das ist ziemlich klassisch zum Mobile Gaming Markt

00:17:39: und ist dann schlauer sich bei Googleometer anzuschließen.

00:17:42: oder sagt ihr?

00:17:43: Es gibt viel bessere Spezialisten, die kennt nur keiner.

00:17:45: Aber die Ausschüttung ist dort viel höher als bei Google-Meter?

00:17:49: Die

00:17:49: Google Meter sind auf jeden Fall schon die Führenden im Gaming-Praktiskablauf noch sehr groß.

00:17:52: Genau ich glaube es ist immer der Mediation Stack.

00:17:55: also man entscheidet sich hier nie für eine Plattform sondern hat so ein Real Time Auktion die quasi abläuft und darauf wird dann geboten auf die einzelnen Ad Slots.

00:18:07: Was für Infos schickt man da somit?

00:18:09: Also hier spielt gerade ein siebenundvierzigjähriger Mann, der heißt Christoph.

00:18:13: Und was bietest du da oder wie funktioniert das?

00:18:16: Ist deutlich anonymer.

00:18:17: aber genau ist es eine Frage ob zu zustimmst diesen Werbetracking zu erlauben oder nicht.

00:18:23: Genau darauf basierend hat eigentlich sowohl Google als auch Meta ganz gutes Verständnis davon wer gerade von dem Bildschirm ist Basierend auf verschiedenen Datenpunkten die auch am Ende Nicht jetzt öffentlich sind, es hat jeder der Werbebetreibende seine eigene Datenbank.

00:18:37: Okay

00:18:37: das heißt ihr habt deren Tracking-Pixel.

00:18:39: dann wenn man zustimmt sind die okay das heißt weiß Meter.

00:18:42: ich habe Christoph wieder gefunden und er hat jetzt

00:18:44: ist genau so wie man auf einer Website Werbung von Google einbaut.

00:18:48: Ziemlich simpel als Zeitab.

00:18:49: Toll!

00:18:50: Ich möchte noch tiefer in dieses Wie ihr das generiert?

00:18:52: Und was für Spielekategorien besonders interessant sind oder was irgendwie die beliebtesten Spiele bei euch sind eingehen.

00:18:57: aber ihr hattet gesagt dass ihr auch teilweise Video AI Generierung ausruiert habt.

00:19:01: Mir ist jetzt vor ein paar Tagen wieder beim Weg gelaufen Hicksfield AI und die nach meiner Wahrnehmung rollen, die gerade so alles auf.

00:19:09: Was so AI generierte Videozeug und machen das halt so schlau im Marketing dass sie immer wieder schaffen virale Videos zu kreieren Die auch auf riesengroßen Accounts laufen Und dann die Leute über Affiliate, Kickbacks motivieren.

00:19:25: zu sagen erklär ich jetzt mal wie man es gemacht wird.

00:19:27: Schritt eins ist bei Hicks Field AI anmelden.

00:19:30: Es war mir schon aufgefallen und auch jetzt gerade wieder gibt es einen Rap-Song, der ja gerade wieder so mega viral geht.

00:19:36: Aber jetzt hatte ich irgendwie Zahlen gehört ... Ich hab die Zahlen jetzt im Kopf, weil's mir nur jetzt gerade einfiel.

00:19:43: Milliarden Bewertung haben, hunderte Millionen Investments bekommen haben... Ich weiß nicht, ob ihr irgendwas zu Hicks fehlt wisst?

00:19:49: Wenn gerne, dann teilt uns das gern mal mit oder stellt mal richtig was ich gerade halberzählt habe!

00:19:54: Ich würde zustimmen, Hicksfield ist extrem stark.

00:19:57: Die spielen das Marketing-Spiel richtig gut und ich glaube, Hiksfield ist auch ein sehr komplementärer Player zu uns weil die eine andere Audience ansprechen.

00:20:07: Ich glaube, die Hicks field spricht diese Pro-Stuma an Leute, die schon eigentlich selber sich vorgenommen haben was Cooles zu bauen irgendwas zu machen die bereit sind, das extrem hohe Pricing.

00:20:18: Ich

00:20:20: glaub ein Video zu kreieren kostet easy mal zehn Euro!

00:20:22: Ist Wahnsinn ne?

00:20:23: Ich

00:20:23: wollte es auch als Spaß machen mit diesen Rapsamen und diesen beiden Typen da im Mikrofon.

00:20:27: Und

00:20:27: dann

00:20:27: dachte ich so nee, zehn Euro ist mir noch nicht wert.

00:20:29: Zehn Euro für ein Video!

00:20:30: Es gibt

00:20:30: immer extremen große Rabatte aber das

00:20:35: Basspricing

00:20:35: ist schon sehr hoch.

00:20:36: also super spannend was sie machen.

00:20:38: Das heißt wenn jemand von Hicks viel zuhört.

00:20:40: mit denen wollen wir uns auch super gerne austauschen.

00:20:42: Ich glaube, wir haben ein bisschen andere Audience.

00:20:47: Wir versuchen es noch simpler zu machen und die Eintrittsschwelle geringer ist.

00:20:52: Dass die erste Generierung viel weniger kostet.

00:20:56: Selbst wenn man nicht schon einen Konzept im Kopf hat, etwas generieren kann?

00:21:02: Wir haben ein Prinzip, ermöglichen wir jedem erst mal was zu generieren.

00:21:07: Wir haben aber auch einen momentanen System wo du wenn du selber Spiele spielst kriegst du Punkte und dann kannst du die wieder eintauschen gegen kostenlose Generierung.

00:21:14: Ist das Nebenspiel eingebaut?

00:21:17: auf der Plattform.

00:21:18: Und alle Spiele sind plattformübergreifend, das heißt wenn du ein Spiel spielst kriegst du Punkte, Flickpunkte und die kannst wieder eintauschen gegen kostenlose Generierung von Spielen.

00:21:26: Du kannst deine Spiele auch nachträglich noch mal editieren.

00:21:28: ist natürlich ein bisschen schöner als bei Videoclips.

00:21:30: da musst du den Videoclib komplett austauschen.

00:21:31: Bei uns kannst du das bestehende Spiel dann nochmal ein bisschen anpassen.

00:21:34: Und was Hexhill versucht, ich glaube die haben es jetzt geschafft eine Milliarde Run-Rate zu knacken im Umsatz.

00:21:41: Krass, ne?

00:21:42: Haben auch wieder ein richtig cooles Marketing gemacht, dass sie sagen... Da kommt

00:21:47: ihr aus welchem Land?

00:21:48: Ich glaub die sitzen in den USA.

00:21:51: Aber ich glaub diesen sehr verstreut wird.

00:21:53: die genaue Struktur weiß ich ja nicht Bescheid aber also so Kompagnen wie das die zwanzig Millionen Dollar in Token für free als Cashback an die Community geben, dann denkt man so ich krieg was umsonst.

00:22:05: Ich kann umsonsten generieren aber Cashback heißt ja nur ich kriegs zurück und muss es wieder ausgeben.

00:22:09: das heisst ist im Endeffekt nur fünfzig Prozent Rabatt.

00:22:11: Aber die schaffen's schon immer.

00:22:12: das so zu spielen jetzt ist gerade nochmal besonders günstig.

00:22:17: Dabei ist das Pricing schon sehr, sehr hoch.

00:22:20: Kommt aber auch mit einem Service.

00:22:21: Man kann sehr wenig falsch machen und hat viele Templates.

00:22:25: Ich möchte diese Abfolge haben oder dieses Art von Video-Remixen.

00:22:29: Die haben über ihren Supercomputer ... kannst du auch Spiele generieren?

00:22:35: Witzig!

00:22:37: Was uns da unterscheidet, wir fokussieren auf die Distribution.

00:22:40: Das heißt, dass wir Spieler aufbauen.

00:22:42: Auf Higgsfield hab ich das Gefühl, sind wenig Spieler und viele Creator.

00:22:47: Die versuchen was zu bauen, die dafür auch bereits mehr Geld auszugeben.

00:22:52: Das heißt ... Meine Mutter würde nicht auf Higgsville gehen und dort was bauen.

00:22:56: Wir versuchen die Leute auf der Plattform, wo sie spielen abzuholen, dass sie sagen, das Spiel fand ich cool.

00:23:00: Das würd ich gern noch mal remixen oder ... Ich hab eine Idee, ich hau die rein und guck, was rauskommt.

00:23:05: Was sind die erfolgreichsten?

00:23:07: Wie viel Spiele wurden bei euch schon gebaut?

00:23:08: ungefähr, kann man das sagen?

00:23:10: Also... Genau, wir haben H-Hundert Spiele auf der Plattform.

00:23:16: Oder gibt's

00:23:17: auch erst seit ...

00:23:18: Das Konzept des selber Spielers stellen ist wenige Wochen und ein paar Monate alt.

00:23:23: von daher am Anfang?

00:23:25: Dementsprechend das Feature, dass Leute Spiele generieren können.

00:23:28: Das wird heute nach dem Podcast released.

00:23:32: Hey!

00:23:33: Wir haben praktisch schon das gleiche Tool, die selbst genutzt um Spiele zu bauen.

00:23:37: Da sind viele Hundert Spielen jetzt rumgekommen.

00:23:39: Die Quote ist sehr gut von Spielen, die direkt sehr gut spielbar sind.

00:23:44: Die Spaß machen wo man sich denkt.

00:23:45: das war genau das was ich wollte oder vielleicht sogar wow das ging in die Richtung aber es ist ja viel cooler.

00:23:49: hier wurden noch ein paar Sachen hinzugefügt die ich gar nicht selbst mit reingegeben habe und über das editieren kann ich's dann natürlich auch wieder kastet meisen.

00:23:58: Welche Arten von Spiele?

00:24:00: Von Spielen?

00:24:01: sind sie im Jahr seven sechsundzwanzig grad hip.

00:24:03: Sind das eher Sudoku Styles oder Pre-Connect?

00:24:06: Es ist viel Puzzle und viel von diesen typischen, simplen Hypercasuals spielen.

00:24:12: Ich hoffe, wenn man mal in die Top Charts vom App Store schaut... Das sind witzigeweise auch die Spiele, die am meisten auf unserer Plattform gespielt werden.

00:24:19: Da entwickelt sich schon eine Art Zeitgeist von was gerade in das und was Leute spielen wollen.

00:24:24: Genau es ist viel von diesem sehr simplen... Puzzle oder Quiz, wie auch immer man es nennen möchte.

00:24:31: Wo man irgendwelche Arten von Three-Match nur abgewandelt dann am Ende hat.

00:24:37: Das glaube ich so die Kategorie, die sich über all die Jahre immer wieder gehalten hat.

00:24:41: Weil ja, ich glaube das ist ein Spiel was Spaß macht wo aber auch man nicht super gut oder schlecht drin sein kann sondern es ist wirklich kategorie Zeitvertreib.

00:24:50: Aber wir sehen auch, dass natürlich Nischen Spiele gibt die dann deutlich intensiver gespielt werden.

00:24:54: irgendwelche Tower-Defensspiele wo Leute vielleicht auch irgendwelchen Spieler aus der Kindheit diese früh gespielt haben nachmachen und dann noch sehr gerne wieder spielen.

00:25:03: von daher ich glaube beim generellen Gaming Markt ist es super wichtig super viele Spiele zu haben das halt wirklich jeder das findet worauf er gerade Lust hat sitzt nicht so als ob fünf neunzehnt spielen das eine spielende Rest ist eigentlich komplett egal sondern ja ich glaube jeder findet da sein persönliches Lieblingsspiel.

00:25:20: Ich glaub, das ist auch so ein bisschen ... Das stützt diese Hypothese.

00:25:23: Wir wollten eine Spielplattform bauen und haben dann gemerkt, okay, es ist viel besser, das an den Nutzer zu geben mit die ersten Spiele, die wir gebaut haben.

00:25:30: Da hat sich in unserem Team so einen Grind ergeben, dass wir diese Spiele so viel gespielt haben und gesagt haben, das sind die coolsten Spiele überhaupt!

00:25:36: Wir haben da immer versucht, jeder den High-Squats zu haben.

00:25:39: Wir sind alle sehr kompetitiv.

00:25:41: Wir haben alle versucht, immer besser zu sein als der andere.

00:25:44: Wir hatten dann erste Spiele auf der Plattform, die extrem gut waren in den Spielen.

00:25:47: Dann haben wir versucht sie immer zu schlagen und dachten, das ist das Ding.

00:25:50: Und dann haben wir ein Spiel generiert, was einfach extrem simpel war, wo man gar keinen Skill für brauchte.

00:25:57: Das war dann das meiste gespielte Spiel.

00:25:58: Da dachten sie, das kann doch nicht sein!

00:25:59: Dass Leute solche simplen Spiele viel besser finden als diese, wo sich anstrengend muss... Das ist halt weil sehr viele Casual Gamer keine klassischen Gamer sind, die schon als Kind am PC gezockt haben.

00:26:13: anstatt dass ich ein Video gucke, war hier ein simples Spiel.

00:26:15: Das ist wie so eine Videogucke...

00:26:16: Ja, da muss sofort losgehen, muss sofort auch die Dopamin ausschütten, muss irgendwas erreichen in den drei Minuten.

00:26:22: Und deswegen ist es ja auch sinnvoll aus unserer Perspektive das die Spieler zum Creator werden weil sie natürlich dann auch wissen was sie vielleicht noch mal haben wollen, abändern wollen welche Kategorie von Spielen Sie haben wollen.

00:26:32: Genau!

00:26:33: Ist die Stärke, dass ihr sagt wir Es im Grunde immer alles ähnlich.

00:26:39: Wir müssen nur einen neuen Engel daran finden, aber im Grunde ist immer das Gleiche.

00:26:43: oder sagt ihr eigentlich Christoph wollen wir nehmen, dass Leute gerne spielen wollen auf Unternehmen zu gehen die sagen wir müssen den Leuten Brandschutz beibringen und wir machen das Brandschutspiel wo die Leute Aufklo drei Fragen spielen können und dann nach einer Woche haben sie einfach diese Lektion gelernt was jedes Unternehmen... Also ist das auch irgendwie ein Teil des Ganzen?

00:27:02: Dass ihr sagt wie geil wäre Sven oder sagt ja Christoph ganz ehrlich ganz unromantisch, die Leute wollen zocken.

00:27:08: Es gibt Werbetreibende und that's it!

00:27:10: No more

00:27:10: magic.".

00:27:11: Ich glaube es ist schon Teil der Vision dass man sagen kann wenn man so einfach ein Spieler stellen kann wieso kann man Werbung nicht auch generell erstmal neu denken?

00:27:18: Und auch nicht nur Werbung sondern vielleicht auch einfach wissen was vermittelt werden muss wie jetzt in deinem Beispiel.

00:27:24: Genau ich glaube dafür muss man erst mal eine Plattform wirklich sehr groß wachsen lassen damit das wirklich Sinn ergibt.

00:27:29: aber ich glaube das ist das schöne.

00:27:31: Das, was du jetzt gerade beschrieben hast wäre vor vier fünf Jahren halt wahrscheinlich ein drei-vier-fünf Mann Team mit Vertrieb und Entwicklern.

00:27:38: Und dann macht man mal einen Pilotprojekt und dann schaut man mal.

00:27:41: Ja, am Ende ist das jetzt... Man generiert mal dreivierziel Spiele.

00:27:44: Das dort wie gesagt zehn bis fünfzehn Minuten.

00:27:47: Dann kann man auf Unternehmen zugehen und sagen, wie findet ihr eigentlich die Idee?

00:27:50: Das ganze Geschäftsmöglichkeit ist auch so unfassbar schnell geworden.

00:27:55: Wo man früher gesagt hat wir brauchen es nicht Strategiesitzungen, wo wir irgendwie jeder seine nächste Idee reinhaut.

00:28:01: Weil wir es eher als nicht umgesetzt bekommen ist jetzt plötzlich wieder sehr real geworden.

00:28:04: Wenn man so schnell vorankommt dass genau solche Ideen auch irgendwann mal wieder Platz finden.

00:28:09: Ich glaube das erste Mal, dass ich das so wahrgenommen habe war das AI Studio Google, wo der Playground war und wo er sagt so mach doch eine App!

00:28:17: Und dann hab' ich irgendwas reingepromptet und dann klappte das im Browser nach fünf Minuten.

00:28:21: Das ist

00:28:22: ja Wahnsinn, das ist ja das Ende.

00:28:23: für alle anderen usw.. nutzt jetzt nicht jeder Studio Playground, sondern lustigerweise gibt es immer noch die Spezialisten sich raufsetzen.

00:28:31: Oder vor vier Jahren hat oder drei Jahren hat jeder gesagt wenn du ein einfach nur einen Frontend für ChatGPT bist dann sozusagen Rapper bist, dann bist du sozusagen alles austauschbar.

00:28:41: aber jetzt zeigt sich doch Wenn nun guter Rapper ist für irgendein AI-Modell darunter Ist das eine totale Legitimation am Markt zu existieren.

00:28:51: Ich glaube, das hatten wir ja gerade mit Hicksield besprochen.

00:28:53: Also am Ende ist es immer günstiger zu den Modellen selber zu generieren und dann kurz selber den Schnitt zu übernehmen.

00:28:59: oder ein Ei übernimmt den Cut Aber am Ende ist es trotzdem nicht das, was gerade passiert.

00:29:04: Also Loveable ist auch nur ein Rapper.

00:29:08: aber wenn ich jetzt in Cloud Code rein gehe und mir eine Website baue... Was kommt als nächstes?

00:29:12: Ich muss deployen, ich muss irgendwo vielleicht Analytics einbauen.

00:29:15: Ich will dann vielleicht irgendwie einen Shopping-Feature bauen.

00:29:18: da brauche ich eine Anbindung für und so fängt's an dass das Projekt dann doch ziemlich groß wird und ziemlich viel Arbeit schluckt.

00:29:24: Und zu Loveable gehst du, gibst es ein drückst den Knopf und der Rest wird für dich komplett übernommen.

00:29:29: Das heißt ich glaube die Unendliche Freiheit, die man hat mit AI irgendwas zu bauen was man will.

00:29:34: Beschränkt glaube ich auch viele Leute drin einfach mal loszulegen und zu starten weil es so viele Möglichkeiten gibt.

00:29:39: Ich glaube da kann ein loveable Hicks Field mit ja kostet halt dann zehn Euro aber wir machen die halt konkret diesen Rap Song Und nicht musst ihr selber überlegen was mache ich erstmal?

00:29:48: Zehn verschiedene Styles durchprobieren und irgendwann kommst du vielleicht günstiger zum Ergebnis.

00:29:52: Aber das ist nicht so schnell nicht so nicht so schön und ich glaube dass auch die Die gleiche Grundlage, warum wir keine Angst davor haben.

00:29:58: Dass du mit Klott oder anderen AIS die auch Spiele bauen kannst und das konntest du vor zwei Jahren.

00:30:04: Das kannst du jetzt super easy.

00:30:05: Du reinmachst ein Spiel aber was kommt als nächstes?

00:30:08: Dann hast du dieses Spiel und dann fängts an musst dir einen Google Account machen, den Apple-Account machen musst du jetzt hochladen.

00:30:15: Dann lese

00:30:15: ich erst mal durch die ganzen Review Cycles durch, dann wirst du abgelehnt.

00:30:18: Dann musst du deinen Datenschutz bauen, dann musst du Kundensupport anbieten... Willst du das wirklich alles machen für?

00:30:25: Ich habe mal kurz eine kleine Idee und will einfach nur dieses Spiel spielen.

00:30:28: Das heißt, ich glaube ... Ja... Ich glaube, wenn du nix willst, sind eigentlich das beste Beispiel, wo wir gar nicht viel hinzufügen.

00:30:35: Ich glaube dass das nicht die Zukunft ist, was durch die großen AI-Inbieter ersetzt wird.

00:30:41: Wenn ich mal einen Text der Grain gucke, nutzt ihr eher Modelle aus dem Westen oder nutzt er eher Modellen aus dem Osten?

00:30:50: Aus Deutschland gesehen!

00:30:52: Das ist wahrscheinlich eher eine Frage der Ideologie, wenn man es so fragt.

00:30:57: Am Ende, glaub ich, wechselt das kontinuierlich.

00:30:59: damals als wir Videos gemacht haben.

00:31:01: Da war ganz klar ... Es gibt Sachen, die klappen mit SeaDance extrem gut was er aus dem Osten kommt und es gibt Sachen die klappten halt durch Google ganz gut.

00:31:12: Ich glaube, dass ist sehr, sehr case-spezifisch.

00:31:15: deswegen ist, glaube ich, das Wichtige auch, dass man sich nicht auf ein Modell einschwört und sagt, ich mach alles jetzt damit sondern man muss, glaube Was ist gerade der Beste diese Woche?

00:31:26: Nächste Woche sieht es wieder anders aus.

00:31:27: Das heißt, das was du dir baust wenn du etwas baust wie bei uns sehr stark auf Generierung beruht und sehr stark mit den Modellen arbeitet musst du glaube ich A schauen was brauche ich?

00:31:38: was baue ich?

00:31:39: wer ist der stärkste da drin?

00:31:41: Wie viele Komponenten habe ich die vielleicht modell spezifisch sind?

00:31:44: dass man eher schaut dass man ja in LLM die KI als so eine Art Computer-Resource nimmt, die man aber dann in das was man gebaut hat reinplagt und dass man alles andere drumherum die Nutzer-Experience den Outputs, die ganzen Flows, die Pipelines, dass sie alle so gebaut sind.

00:32:02: Dass ich auch wenn morgen ein chinesisches Modell auf einmal das Nonplus Ultra ist, dass ich da nicht auf einmal dadurch zurückfalle, dass sich mich auf einen Modell eingeschworen habe.

00:32:12: Gleichzeitig haben wir unglücklicherweise in Europa sehr wenig Modelle, die man wirklich nutzen kann.

00:32:19: Wir haben immer mit Black Forest Lab ab und an was im Bereich Bild- und Video Durchbrüche erzielt.

00:32:25: Aber am Ende kommen die starken Modelle von Anthropic, Open AI oder chinesischen Anbietern.

00:32:35: Unser Ziel wäre es, dass wir langfristig uns ein bisschen mehr davon unabhängig machen können.

00:32:39: heißt, dass wir auch selbst an einem Fine-Tuning arbeiten von Modellen, wo wir ganz speziell sagen, das ist auf diesen Gaming Case ausgerichtet.

00:32:47: So dass wir ... ja natürlich A deutlich günstiger werden.

00:32:51: Was

00:32:52: gar nicht so verrückt kompliziert mir erst?

00:32:54: Nee, gar nicht!

00:32:54: Also es ist okay und ich glaube ...

00:32:56: was aber nur mit Open-Wade-Modellen geht.

00:32:58: Genau, ja.

00:32:59: Dann sind fast alle westlich Modelle ausgeschlossen.

00:33:02: Ich glaube am Ende ist es wichtig zu entscheiden, warum man das macht.

00:33:09: Ich glaube, wir lösen wahrscheinlich nicht für Europa ein riesiges Problem damit.

00:33:13: Man macht es auf jeden Fall aus Eigeninteresse, dass man sagt, man möchte günstiger werden und man möchte aber die Leistung haben, die vielleicht gerade nur die Topmodelle haben.

00:33:22: Weil der Preis natürlich stark entscheidet was du da mitmachen kannst.

00:33:25: also wenn du jetzt auf einmal für Bruchteile oder für Sense ein Spiel generieren könntest dann kann das natürlich damit ganz anders umgehen auch was der Nutzer machen kann wie oft er irgendwas editieren kann Zyklen du drüber laufen lässt, um das Spiel noch mal von der KI überprüfen zu lassen.

00:33:41: Als wenn du jetzt ... ja, zwanzig, dreißig Dollar oder sowas investieren müsstest, um ein einziges Spiel zu generieren.

00:33:47: Das heißt mit den Unit Economics entscheidet sich auch so ein bisschen das Featureset was man anbieten kann und natürlich auch das Pricing.

00:33:52: Aber

00:33:52: nochmal für die Zuhörenden, wie du es jetzt beschreibst Wenn ich jetzt sage, ihr müsst diesen Monat dreimal die Modelle wechseln.

00:33:59: Das ist für euch nichts, wo ihr sagt da wachen wir Schweißgebäude nachts auf sondern ja auch dann ist ja eh so gebaut also noch mal so viele Leute zu Hause mit welcher Flexibilität ihr gerade euer Unternehmen aufbaut?

00:34:08: Also wenn man so eine Woche wie letzte Woche durchlebt hat dann weiß man auf jeden Fall das Dreimalwechsel in entspannte Woche gewesen wäre.

00:34:16: Also da es, ich würde sagen so eine gute Stunde meines Tages ist wirklich einfach nur sich einlesen was gestern alles wieder veröffentlicht wurde.

00:34:23: Und das nimmt natürlich auch wenn man sich mal diesen Zeitstrahl anschaut dann gibt's ja viele Tools um das zu machen.

00:34:28: also es ist ja wirklich exponentiell was da jede Woche rauskommt.

00:34:33: Wir haben intern wahrscheinlich sehr bekannt Arena AI dieses Tool wo immer zwei AIs gegeneinander verglichen werden und dann kann man voten welches welche Antwort besser war.

00:34:43: Das haben wir auch in der internen Version nachgebaut für Spiele.

00:34:46: D.h.,

00:34:47: man packt einfach zwei Modelle gegeneinander und dann kommt zweimal das gleiche Spiel raus, und dann kann man voten welche Version davon besser ist.

00:34:55: Ah cool!

00:34:57: Und genau, so versuchen wir mit sowohl interner Kraft quasi die Daten zu erheben als

00:35:02: extern... Arena AI?

00:35:03: Ist das so was wie früher...?

00:35:05: Konversion-Optimierung, oder ist das ...

00:35:07: RIAI ist einfach ein Benchmark-Test für Arena AI.

00:35:11: Genau, es ist so wie Artificial Intelligence diese

00:35:13: ... Ich dachte jetzt einen Tool, wo man sagt hier zwei Versionen und dann kann man die gegeneinander antreten lassen?

00:35:18: Das ist das Tool selbst, das ist öffentlich.

00:35:20: Kann man irgendwas eingeben, dann kriegt man zwei Versionen davon.

00:35:25: Alle, die auf der Plattform sind abstimmen, welche war besser?

00:35:27: und dadurch ergibt sich so ein E-Loscore für LLMs.

00:35:29: Welches LLM halt am besten ist?

00:35:31: Kann ich noch nicht.

00:35:32: Wenn man auf die Website geht und auf Leaderboard dann kann man genau sehen welche Kaide am Besten ist.

00:35:38: Und eine abgewandelte Version davon haben wir intern gebaut für unseren spezifischen Newcase das wir spiele entwickeln.

00:35:45: Das heißt wann immer ein neues Modell rauskommt kommt das bei uns in die internen Arena, wird getestet und man sieht dann relativ schnell.

00:35:55: ist das Modell wirklich besser als was vorher raus war.

00:35:58: Weil ich glaube bei Gaming durch haben wir so die drei Fixenkomponenten, was ist der Preis?

00:36:03: Was ist die Geschwindigkeit?

00:36:06: Das sind natürlich die Sachen, die offensichtlich sind.

00:36:08: aber auch wie ist die Qualität des Spiels?

00:36:10: Und die Qualitäten des Spieles ist halt nicht nur eine Benchmark sondern da ist ganz viel Taste bei und Taste ist etwas, was extrem selten in irgendwelchen Analysen bisher vorkommt.

00:36:18: Das heißt, was wir zum Beispiel sehen ist da kommt ein neues Modell China raus wird unfassbar gelobt supergut Riesenbedrohung für die für die US Unternehmen.

00:36:29: Wir sind aber das Spiel zu generieren dauert eine Stunde dreißig Kostet zwar wenig Aber es dann irgendwie auch nicht mehr so wirklich für uns Option und der Taste ist dann Technisch das spiel vielleicht gut aber macht das wirklich Spaß?

00:36:41: Ist das wirklich ein Spiel wo man sich denkt dass hat hier einen geschmacksprofil.

00:36:45: deswegen ja Natürlich wird man sich vielleicht noch ein bisschen ausgewogenere Landschaft der LMS wünschen.

00:36:52: Aber bisher ist schon sehr viel US-Modelle, weil ja die sind halt in diesen drei Metrics von Geschwindigkeit, Preis und Qualität sind sie einfach immer mit Abstandführer.

00:37:03: Ich habe letzte Woche gerade gehört von einem Modell das heißt Deep Seek R One Distill Das heißt, das ist ein Gwen-Modell, dass mit dem Reasoning von Deep Seek zu einem Deep Seak Gwen-Hybriden trainiert wurde.

00:37:19: Wo ich dachte wenn das jetzt auch noch losgeht dann kann man ja komplett vergessen irgendwie up to date zu bleiben?

00:37:24: Also Up To Date Zu Bleiben ist wirklich eine Herausforderung.

00:37:26: also da muss man aber auch viel Zeit reinstecken weil wir sehen auf jeden Fall viele Kompetitor die entweder im Web oder auch im App-Bereich tätig sind, Spiele zu generieren.

00:37:37: Und wir sagen nochmal, ich glaube unser Vorteil ist dass wir erst vor so kurzem begonnen haben weil die sind schon irgendwie ein vielleicht zwei Jahre alt

00:37:43: und die haben schon so viel gleiches sehen?

00:37:45: Genau!

00:37:46: Die haben glaub' ich nicht mehr Lust alle drei Tage ihr Modell zu wechseln.

00:37:49: oder vielleicht Modell zur Fein-Tune und wie sie in der Fall das.

00:37:53: wenn man das Ganze wirklich noch mal komplett neu denkt und sagt okay es ist vielleicht Teil des Produkts daß man mit einem Knopf also bei uns eine Checkboxe dann ist ne andere anderes Modell hinterlegt Und es auch direkt so zu bauen, dass man eigentlich bereit ist intern auch jeden Tag zehn fünfzehn verschiedene Modelle gegeneinander testen zu lassen.

00:38:11: Wenn man das so baut hat man einen ganz guten Vorteil.

00:38:16: Meine eigene Idee als Spiel zu bauen Spiele kosten runter Geschwindigkeit hoch.

00:38:21: was sind weitere Möglichkeiten die es durch AI gibt?

00:38:26: also welche Features kann man in solche spiele einbauen die sonst fast unvorstellbar waren oder für kleine Gruppen unvorstellbar.

00:38:35: Worauf kann man sich da freuen?

00:38:36: Ja, ich glaube das Ganze was so das Thema Customization angeht... Ich glaube es ist ein großes Thema auch Assets.

00:38:44: Das ist noch das schwierigste.

00:38:46: Die Logik eines Spiels zu bauen um mal zu sagen ich möchte dass die Level langsamer schwierig werden.

00:38:52: Ich glaube das ist extrem einfach.

00:38:54: Zu sagen ich möcht aber einen anderen visuellen Style haben.

00:38:59: viel Bildgenerierung und Co.

00:39:01: Mach

00:39:02: GTA VI, aber lass uns auf Helgoland stattfinden!

00:39:04: Genau, make no mistakes.

00:39:07: Genau also sowas in der Art ... Ich glaube das ist natürlich für uns einfacher.

00:39:12: wenn einmal die Spiele auf der Plattform sind und man sagen kann ich möchte so was hier haben dann wissen wir ja auch schon können den ganzen Code sehen und dann kann die KI von dort aus viel einfacher generieren.

00:39:22: Ich glaube generell ist es einfach so dass das ganze Thema Individualisierung durch KI extrem gepusht wird.

00:39:29: Das heißt, während ich früher vielleicht mal in verschiedenen Spielen mir einen Skin auswählen konnte von bestehenden Skins die schon da waren und ich sagen konnte das jetzt meine Customization.

00:39:38: Das ist heute glaube ich anders.

00:39:39: du kannst theoretisch bei uns ... kannst du dir ein Spiel bauen oder ein bestehendes Spiel so verändern wie du es willst?

00:39:46: Und ich glaube dann geht's auch hin.

00:39:47: Spiele werden glaube ich lebendiger was wir noch nicht haben... Was

00:39:50: sieht man das bei den großen Studierungen?

00:39:53: Ja, wenn man auf die Entwicklungszeit guckt.

00:39:56: Jetzt kommt ja bald GTA VI.

00:39:57: Es kommt jetzt aber auch schon seit ein paar Jahren bald und ...

00:40:01: November?

00:40:02: Ich glaube ja.

00:40:03: Wenn ich glaube wie Spiele in der Vergangenheit gemacht worden sind hat halt so lange gedauert.

00:40:10: das ist glaube ich die Änderung, die mit einer Rappin-Geschwindigkeit reinhauen das wahrscheinlich sich Leute, die kurz vor dem Release stehen überlegen können wir das jetzt so releasen oder müssen wir nicht irgendwie doch noch KI reinbringen und dann dauert es nochmal länger.

00:40:23: Und da muss man doch mal alles anpassen.

00:40:25: Ich persönlich denke dass in diesen AAA Games, dass da halt ganz viel KI natürlich im Einsatz ist um das Spiel zu bauen aber auch im Spiel weil dieser Spieler lebendiger macht.

00:40:33: also wie kann eine Story ablaufen und sowas?

00:40:37: ich glaube das kann man alles mit KI wirklich extrem realistisch gestalten.

00:40:41: Da sind wir nicht.

00:40:41: Wir sind gerade im Casual Gaming, das heißt bei uns gibt es bis jetzt noch keine Storygames wo KI im Spiel ist und KI sozusagen Teil des Spiels wird sondern bei uns ist der Erstellungsprozess durch die KI gestaltet.

00:40:55: Du kannst aber natürlich auch als Spieler sagen ich spiel mein Spiel ein bisschen Und irgendwann wird's mir langweilig, irgendwann fehlen mehr Level, irgendwann merke ich auch es hätte besser so und so sein sollen.

00:41:02: dann kann dich halt nochmal anpassen nochmal remixen oder einen Edit machen.

00:41:05: Das heißt dass die ganze Macht darüber wie ein Spiel aussehen soll in der Hand des Nutzers liegt.

00:41:12: Und man theoretisch auch für nur einen Spieler das Spiel anpassen kann und ein neues Spiel generieren kann, ich glaub, das ist was, das wäre unvorstellbar gewesen vor vier Jahren.

00:41:20: Deswegen ändert das glaube ich das gesamte Paket wie die Spielexperience ist.

00:41:25: wenn ich weiß, bin der den Hebeln in der hand hat und entscheiden kann wie das Spiel auszusehen hat.

00:41:31: Jetzt war ich mal auf der Webseite und da wurde auch gesagt hey wir auf der einen Seite machen wir Spiele.

00:41:40: Wenn du selbst eine App hast und gerne möchtest, dass die Sticky-Hier wird.

00:41:43: Dass die Leute deine App häufiger nutzen länger drin bleiben kannst du unseren Spielekatalog auch in deine App einbauen.

00:41:49: das ist glaube ich auch ein kompletter... ihr versucht wirklich angeln in alle Richtungen auszulegen und zu gucken wo es vielleicht das Interesse am besten oder was entwickelt sich am schnellsten?

00:41:59: Ja,

00:42:00: ich glaube was gerade aktuell noch so ein bisschen fehlt ist halt wirklich Distribution.

00:42:04: Ich glaube das ist im KI-Zeitalter irgendwie das geworden, was plötzlich ein Bodleneck ist.

00:42:07: Wenn man sich mal anschaut die täglichen Uploads für neuen Apps in den App Store und gleichzeitig aber die Anzahl an Apps, die zehn, zwanzig Downloads bekommen, was ja super geringer Anzahl ist dann sieht man dass die An Zahl der Apps extrem steigt, aber die Anteil der Apps die wirklich mal wenigstens ein paar Nutzer bekommen Die steigt überhaupt nicht.

00:42:26: Und das ist so ein bisschen, dass wir uns auch darauf versuchen zu fokussieren, weil das kommt wieder zurück.

00:42:31: Warum kann ich mir spielen?

00:42:32: Nicht einfach mit irgendeiner AI-Code selber bauen!

00:42:36: Danach hast du halt das Distribution-Problem.

00:42:38: Wenn man was erstellt hat, will man ja auch andere sehen.

00:42:41: Ich glaube so ein bisschen wie bei YouTube, wenn man da Videos hochlädt und keiner wird die schauen, dann würden wahrscheinlich auch viele Leute hören, Videos hochzuladen.

00:42:48: Ja,

00:42:48: d.h.,

00:42:48: es ist noch sehr am Anfang.

00:42:50: aber genau wir haben ja mal als Gedanke... Das LinkedIn hatte irgendwann auch einen Gamesn zugefügt, ganz viele anderen Plattformen haben Mini Spiele.

00:42:58: Facebook ist damit sehr groß geworden dass die Spiele auf ihrer Plattform hinzugefügt haben.

00:43:04: Aber natürlich möchte ich jede Plattform sich hinsetzen und jetzt anfangen, Spiele zu entwickeln.

00:43:07: Und den Fokus vom Kerngeschäft zu verlieren.

00:43:10: Genau deswegen ist es so ein bisschen eine Idee wenn wir einen immer wachsenden Katalog haben der auch nicht einfach nur von uns gestaltet wird sondern wo auch wirklich Spiele die von von User erstellt wurden drauf sind genau dann kann das ein sehr cooles Spiel hier sein.

00:43:24: Vor

00:43:26: zwanzig Jahren da war dir wie alt?

00:43:29: Ja, war ich neun bis sechs.

00:43:31: Genau und da war ich auf jeden Fall schon älter.

00:43:33: Da war ich so alt wie ihr jetzt ungefähr!

00:43:35: Und da gab es in Deutschland bei Verlagen einen Wettbewerb, wer am meisten Besucher auf seiner Seite hatte... ...und das wurde unabhängig an den Führungszeichen gezählt von der IVW,... ...die sozusagen überall Trackingpixel raufsetzt und dann sagen konnte er auf Nachrichtenseite A waren diese Monat zehn Millionen Menschen, auf Nachrichtenseite B waren fünf Millionen Menschen usw.. dass die Metrik.

00:43:59: Seitenabruf war super wertvoll, weil man ja sich vorstellte pro Seitenabwurf kann ich drei Banner eins oben eins in der Mitte eins unten draufsetzen.

00:44:06: Also Seitenaufrufe page impressions wahnsinnig wichtig.

00:44:09: und IVW hat gesagt für einen Seiten aufrufen muss ich sozusagen etwas Relevantes auf der Seite ändern.

00:44:14: und dann ist das ein neuer Seitenaufhof.

00:44:16: und das heißt wenn ich jetzt einen kompletten Nachrichtenartikel schreibe mit Überschrift Anlauf Text Fazit und den eine Person anguckt ist es ein Seiten Aufruf.

00:44:26: Und dann fiel uns aber auf Wenn ich einen Sudoku online stelle und eine Reihe löse, ändert sich etwas Relevantes.

00:44:35: Und dann darf ich auch auslösen ein Seitenaufruf.

00:44:38: Das heißt, ein Sudoku hat innerhalb einer Erlöhungszeit, keine Ahnung wie hundert Seitenaufrüfe erzählt.

00:44:43: das gleiche als hätten sich Hundert Redakteure jeweils einen Heimtag hingesetzt und Inhalte geschrieben.

00:44:48: Und es war so ne Zeit in der man als man es raus fand... mit den Regularien fein war.

00:44:54: Dann haben die Verlager angefangen Sudokus ohne Ende zu klicken, alle vierhundertzwanzig Fragen vom Einwirkungstest sozusagen als Textgalerie hintereinander, weil ich das dann sehr einklicken konnte.

00:45:05: Alle Stellungen des Kamasutras erklärt – also das war so vor zwanzig Jahren der Heck und hat aber auch nachhaltig dafür gesorgt dass einige Nachrichtenseiten sich oben positioniert haben und dann war die Aufmerksamkeit da weil die lange irgendwie in der Topposition waren und dann hat sich das sozusagen selbst befruchtet.

00:45:24: Und weiter getragen, es war unfassbar über welche Wachstumstricks damals Verlage auch teilweise nachhaltige Reichweite erzielen konnten.

00:45:32: Das heißt dieses Menschen Überspiele ins Angebot zu holen ist schon tausendfach belegt dass das super funktionieren kann.

00:45:40: Ja, und die Spiele haben natürlich auch immer einen gewissen Social-Aspekt.

00:45:43: Das merken wir jetzt bei unserer App auch.

00:45:44: Wir sind noch nicht so weit, dass man Multiplayer-Spiele generieren kann – sind aber dran!

00:45:49: Was wollen wir denn jetzt mal gegeneinander spielen?

00:45:52: Lassen Sie uns einfach kurz das Spiel erstellen, dann spielen wir es gegeneinereinander.

00:45:55: Es hat natürlich auch nochmal einen großen Viralitätseffekt.

00:45:58: Aber auch simple Sachen wie Scores oder Leaderboards, die man mit Freunden teilen kann... Wir schicken uns an die Spiele, die intern bei uns gut funktionieren.

00:46:08: Da wird sich andauernd hin und her geschickt, was man für ein High-Score erreicht hat.

00:46:12: Das war auch eine der vielen Growth Hacks von Facebook, dass sie gemerkt haben, wenn wir das Spiel haben und die Ergebnisse der Spiele werden auf der Plattform geteilt, dann erzeugt es viel Retention.

00:46:23: Und genau das ist eine Idee ...

00:46:26: Ich hab das ja auch was Facebook gemerkt hatte, nicht jeder bereit ist ein Bild von sich zu posten?

00:46:32: vor allem ältere Leute, die da jetzt nicht mit aufgewachsen sind.

00:46:36: Die sind viel bereiter ihr tägliches Horoscope zu posten als ein Bild von sich selbst und glauben dann dass das Horoscope halt viele über sie aussagt.

00:46:45: wahrscheinlich tut es das irgendwie auch.

00:46:47: aber ich glaube wenn wir es schaffen, dass das Nutzer einen Spiel kreieren sich selbst als den Creator sehen und das dann mit Freunden teilen Dann haben ja glaub ich auch eine Veralität Die auch das Distributionsproblem ein bisschen löst, weil Menschen haben immer noch viel Kontakt zu Menschen.

00:47:05: Und ich glaube, Menschen ist auch sehr wichtig, das Feedback von anderen Menschen zu bekommen.

00:47:09: und ich glaub wenn dann jemand sagt Ich hab hier einen Spiel gebaut, ich habe da viel Zeit reingesteckt, ich hab das Spiel fünfmal geredet damit es perfekt ist Das dann einfach wegzuschmeißen ist, glaube ich tut dann weh.

00:47:20: und ich glaube dass ja dieser der IKEA Effekt Ich selber etwas baue und auf einmal größeren Wert drin sehe, als es tatsächlich ist.

00:47:28: So wie hätten dir das Spiel vielleicht von vornherein einfach auch generieren können?

00:47:32: Aber wenn du fünfmal noch mal da dran packst und der Zeit reinsteckst, dann denkst du auf einmal ja crazy!

00:47:35: Es ist so gut geworden und dann schickt man das vielleicht den Freunden und dadurch gerade... Wie Ben meinte, wenn man Multiplayer hat, ist es

00:47:41: glaube ich was wo du auch

00:47:44: viele Leute reinholen kannst ohne dass wir die dann über Performance Marketing holen müssen.

00:47:47: Und ich glaube das muss das Ziel sein sonst landet die Wertschöpfung bei bei Facebook, bei Google.

00:47:52: Wenn man irgendwie neunzig Prozent des Nutzers schon vorher als Werbeausgabe raushaut... Das

00:47:57: ist nochmal ein super Engel!

00:47:58: Ich klappe sogar bei Dr.

00:48:00: Utgar Ob das jetzt eine Urban Legend ist, aber ich glaube, dass passt dazu.

00:48:04: Da war es auch so, dass die eigentlich diese ganzen Backmischungen konnten sie so machen, dass man wirklich nur noch Wasser rein tun muss und in Backofen stellen muss.

00:48:10: Und haben dann aber gemerkt, die Leute finden's viel toller wenn sie noch ein Ei von hundert Gramm Milch dazutun können.

00:48:15: Dann sagen Sie, oh, jetzt hab' ich aber wirklich selbst gebacken!

00:48:17: Ja... ...und dann waren sie viel mehr stolz auf das Ergebnis als wenn sie wirklich nur Wasser- und Ofen-, Wasserkitzel hinzufügen müssen.

00:48:24: Das scheint den Menschen wohl auch irgendwie... Ein gewisses Selbstwertgefühl ist den Menschen immer noch wichtig.

00:48:29: Wir sind

00:48:30: dann das DrÖtger für Games.

00:48:31: Ja,

00:48:33: schönes Ziel auf jeden Fall!

00:48:34: Ihr seid erfahrene Unternehmer, erfolgreiche Unternehmer.

00:48:36: Seid trotzdem jetzt gerade wieder frisch gründend?

00:48:39: Was is in diesem Jahr euer größtes Learning wo ihr sagt oh da hat sich der Markt ja schon weiterentwickelt.

00:48:44: Das ist ja verrückt.

00:48:45: oder wie nehmt ihr also wenn es Leute zuhören die selbst auch in Transformationsideen, in Gründungsideen und wir müssen was wassen so... Entrepreneur-Markt, im Jahr ist

00:48:58: es so.

00:48:59: Ja also ich glaube ein großes Learning ist... Ich glaube man muss einfach anfangen.

00:49:05: Es ist völlig okay wenn man noch mal pivotiert.

00:49:11: Es ist extrem einfach, Sachen auszuprobieren.

00:49:13: Egal ob man Techer-Fahrung hat oder nicht das ändert vielleicht so ein bisschen den Stack der man nimmt, ob man jetzt was mit Loverbill startet oder sich das alles selbst aufbaut.

00:49:20: ich glaube am Ende kommt es darauf an dass man einfach wenn man eine Idee hat es ausprobiert egal ob's eine Idee für ein kleines Spiel ist was man dann bei uns umsetzt oder ob man sagt man baut ein Produkt.

00:49:29: Ich glaube es ist wichtig, dass man so nicht der St.Costfälle sie unterlegt und das sagt okay Da ist jetzt Arbeit reingeflossen, aber ich hab eine neue Idee.

00:49:36: Ich versuch das Neue.

00:49:37: Das haben wir gemerkt, dass uns das sehr gut getan hat, dass man am Ende sicher ist an der richtigen Idee dran zu sein und gleichzeitig kann man immer unendlich viel machen.

00:49:46: Es ist so unglaublich, was man alles mit KI momentan parallelisieren kann.

00:49:50: Und ich glaube da nicht völlig in ADHS irgendwie endet und alles gleichzeitig macht und nichts klappt, es ist extrem wichtig, dass sich man fokussiert.

00:49:59: Das sagen wir uns jedes Mal Alle drei Wochen lernen wir es dann noch mal neu, dass man sagt okay theoretisch war's jetzt möglich.

00:50:06: Noch das gleichzeitig zu starten.

00:50:08: aber vielleicht sollte man sich erst fokussieren gucken das eine Sache klappt weil die anderen Sachen kriegst du auch sehr schnell hin.

00:50:13: Du musst nicht alles parallelisieren damit du vorankommst.

00:50:15: Das gibt einem kurzfristig das Gefühl oh jetzt gerade habe ich ganz viel angestoßen und ich mache richtig progress.

00:50:21: Aber an der stelle wo man dann doch merkt ok nochmal fokusieren eine sache hat nicht geklappt Merkt man dass man dann fehlen einem doch die ressourcen.

00:50:27: Und ich glaube Fokus ist wirklich das A&O.

00:50:30: Es ist wichtiger zu entscheiden, welche Dinge man erst mal nicht machen.

00:50:33: Anstatt zu entscheiden was mache ich mir jetzt alles und das aber auch in der Kombination mit wenn es dann nicht klappt.

00:50:39: Dann schwenke ich ein bisschen um mach'n bisschen etwas anders.

00:50:42: hab was gelernt schnell live gehen schnell Nutzerdaten sammeln Und dann das Produkt so anpassen dass man ein Projektmarke füttert.

00:50:49: Das war auf jeden Fall halt nie einfacher irgendwas zu gründen.

00:50:52: also im digital Bereich gibt genug Leute die früher eine richtig coole App Idee hatten.

00:50:59: Aber dafür muss man irgendwie selber programmieren können und selbst dann hat's wahrscheinlich ein Jahr gedauert oder muss echt Geld in die Hand nehmen, Team zusammenstellen.

00:51:06: Und ja, dann hat es wahrscheinlich immer noch einen Jahr gedauert was zu bauen.

00:51:11: Ja heute wenn du jetzt eine App-ID hast, könntest du es schaffen dass sie morgen fertig ist?

00:51:16: Man muss einfach nur loslegen.

00:51:18: ich glaube das ist nicht einfacher geworden, dass das was man baut erfolgt weil dadurch das ist einfacher worden Es gibt viel mehr Konkurrenz.

00:51:26: also ich glaube der Da braucht man sich nichts vormachen, was früher ein Wert war eine App zu haben und hat hier hochgeladen.

00:51:32: Das war schon Teil der Erfolgsgeschichte.

00:51:35: das hat jetzt gar keinen Wert mehr.

00:51:37: aber genauso einfach ist es dann halt auch dadurch geworden einfach mal Sachen auszuprobieren.

00:51:42: ich glaube KI demokratisiert den Zugang Sachen umsetzen zu können.

00:51:46: also wenn man sich anschaut wie teuer ist es ne Firma zu gründen?

00:51:50: Wie teuer is es vielleicht ne Rechtsberatung mal rein zu holen?

00:51:52: Dann startet man bekommt vielleicht direkt irgendwie ein Problem mit irgendeinem Markenrecht rein und denkt sich, jetzt muss ich wieder für den Anwalt Geld ausgeben.

00:52:02: Dann muss man für den Datenschutz noch mal früher... Ich glaube wir haben so viel Geld ausgegeben für dann nochmal den Datenschutz checken lassen, da nochmal alles richtig aufsetzend Verträge bauen.

00:52:13: Ich glaub das in der einfachen Version hat das jeder jetzt praktisch zugänglich.

00:52:17: Jeder kann mal sagen, check mein ganzes Produkt noch mal ob der Datenschutz gut ist und

00:52:21: Co.,

00:52:21: d.h.

00:52:21: jeder kann sehr schnell anfangen... Die

00:52:23: Kreditkarte hat hier nicht einen Zugang, hat jeder den Laptop hat.

00:52:26: aber also ein bisschen Selektion ist da schon noch drin wahrscheinlich wenn man so mal die auf acht Milliarden Menschen guckt?

00:52:30: Aber ich verstehe total was du meinst.

00:52:32: Das stimmt.

00:52:33: Das ist im großen Schritt weiter als noch vor einer Firma.

00:52:35: Aber wie weit

00:52:35: gehen?

00:52:35: wir?

00:52:35: uns sagen viele der genannten Kriterien, die gerade gesagt hast Stimmen in der Personalität, aber du kannst auch vom Handy und es gibt doch genug kostenlose KI Die, die bei Open Code genutzt werden kann.

00:52:48: Also ich glaube klar Internet und Handy braucht man auf jeden Fall.

00:52:52: Aber es ist nicht so dass... Ich glaube das ist auch etwas was Natürlich die Firmen die dahinter stehen mit Marketing ganz gut hinkriegen.

00:52:58: aber du brauchst nicht das drei tausend Euro MacBook Pro um jetzt mit Karrieren zu fangen.

00:53:02: Du brauchst auch nicht das zwei Hundert Dollar Cloud Abum irgendwas machen zu können.

00:53:05: Ich glaube, das hat natürlich auch viel Interesse dahinter, einen Glauben zu lassen.

00:53:09: Aber es gibt vor allem viel kostenlos und es funktioniert auch viel mobile!

00:53:14: Ich wein jetzt so eine kleine Träne, weil mein MacBook war leider sogar noch teurer als das was du gesagt hast und ich hab' jetzt doch nicht damit gegründet.

00:53:23: Es muss auch nicht jeder gründen.

00:53:24: Man kann sich da wo man gerade wirkt, arbeitet oder lernt mit einem Gründer mein Zeit einbringen.

00:53:31: Also ich glaube wenn man gerade studiert sagen... Gehe das Ganze noch mit KI neu an.

00:53:38: und ich glaube die Möglichkeit jetzt was zu lernen, mit KI.

00:53:41: Und sich ein eigenes kleines Tool zu bauen, wofür man sonst auch gezahlt hätte um Lernkarten zu haben oder einfach generell interaktiv mit dem Voice-Mode von Chatchity zu lernen Fragen zu stellen, sich selber zu challenging Das funktioniert alles deutlich besser und braucht man kein teures Tool für.

00:54:00: Von daher, ich glaube natürlich ist es immer sehr schnell auf selber Gründen quasi reduziert.

00:54:05: aber man kann sich auch überall was er einfach nur heißt, dass man mit eigeninitiative Versuchssachen nach vorne zu bringen.

00:54:11: Es muss nicht immer in Form eines eigenes neues gegründeten Unternehmens sein.

00:54:15: Und ich glaube auch, dass wir in Deutschland viel Bürokratie gegenüberstehen und ...

00:54:21: Seid ihr eine GmbH oder seid ihr Deutschland?

00:54:22: Wir sind

00:54:23: Gmbh in Deutschland ja.

00:54:26: Ich hab das Gefühl, dass gerade in Deutschland von KI am meisten profitieren können weil KI als Unternehmer aber auch als jemand der seinen täglichen Leben lebt Ähm, extrem helfen kann einfach.

00:54:38: Macht das aber nach

00:54:38: deutschen Datenschutzregeln.

00:54:39: Wichtig!

00:54:40: Genau und oder um viele Sachen drum herum zu navigieren.

00:54:45: Ich glaube ich würde mir schon von der Politik wünschen dass das halt ein Kernthema ist was angepackt wird weniger Bürokratie.

00:54:51: Aber ich glaub man kann sich nicht drauf verlassen und am Ende muss man es selber lösen Wenn man jetzt nicht zwei, drei Leute hat die dein Unternehmen administrieren.

00:54:59: Sondern wenn du einfach sagen kannst es kommt wieder mal irgendein Brief rein.

00:55:02: Man hat keine Ahnung warum man das schon wieder machen muss.

00:55:04: Kurze Frage ist das was legit ist?

00:55:07: Muss ich das bezahlen?

00:55:07: Was muss sich hier antworten?

00:55:10: Wo kann ich das ausfüllen und einfach kurz ein Bild in die KI reinladen?

00:55:14: So muss glaube ich sich das Setting so bauen dass man selber damit gut schlafen kann ob das jetzt datenschutztechnisch okay ist.

00:55:18: aber wenn man da sagt ne Das unterstützt mich so sehr.

00:55:21: Ich glaube, da profitieren wir in Deutschland mehr als in anderen Ländern von...

00:55:24: Das ist ein super Punkt!

00:55:25: Also gerade dass du sagst man darf sie nicht drauf verlassen das Bürokratie jetzt zeitnah deutlich besser wird aber man kann sich darauf verlassen, dass man viel Bürokreatie von der AI lösen lässt finde ich nochmal mega mega Takeaway auch für für mich und für die Leute zu hören.

00:55:35: vielen Dank ihr seid ja also ich kenne es.

00:55:38: ich komme so ein bisschen hab meine ersten unternehmerischen Schritte durch online Marketing Zeug gemacht und ich habe dann irgendwie so einen Beratungsweg gewählt.

00:55:45: aber rechts und links gab's dann so Affiliates unheimlich schlau treffig generieren konnten und so weiter.

00:55:50: Und es war aber auf jeden Fall eine kleine enge Blase, die das irgendwie dieses Online-Marketing Game verstanden haben.

00:55:59: Alle haben dann irgendwas gegründet um Reichweite monetarisieren, Conversion hinzubekommen... Das Marketing ausgelagert wurde von Unternehmen, die halt nicht wussten wie das alles funktioniert und dafür arbitragieren konnten usw.

00:56:11: Wenn ihr jetzt mit anderen Unternehmern in eurem Alter abhängt gibt's da auch also sind das alle Leute die auch sagen Die Reichweite, die Nachfrage da draußen ist so riesig.

00:56:21: Wir haben jetzt tausend Wege, die irgendwie zu versuchen ... Also gibt's da auch wieder eine richtige Welle?

00:56:27: Oder habt ihr schon das Gefühl wir beide, Jan und Ben sind ja gerade die Einzigen hier in unserem Freundeskreis, die das kapieren?

00:56:34: Ja also ich glaube es kommt immer sehr auf dein Umfeld an.

00:56:39: Ich bin ja vor zweieinhalb Jahren nach Berlin gezogen.

00:56:43: Also ich würde sagen, neunzig Prozent meiner Freunde da sind irgendwie jetzt im Start-up Bereich tätig.

00:56:48: Da lebt man schon in der absoluten Bubble und hat das Gefühl ein anderes Thema als KI gibt es ja eigentlich gerade gar nicht Und jeder sitzt von morgens bis abends nur dran sich mit KI auseinanderzusetzen.

00:56:58: Ich glaube statistisch gesehen entspricht das nicht der Realität Und ich hab letztens die erste Person getroffen, die mir erzählt hat, dass sie noch nie irgendwas mit KI gemacht hat und gefragt hat ob KI ein Ding ist.

00:57:09: Dann meinte ich so ... Okay, welches Modell meinst du denn?

00:57:12: Ich dachte, er wollte darauf hinaus, ob dieses neue Modell irgendwie gut funktioniert.

00:57:16: Der meint so ja, allgemein dieses KI-Ding.

00:57:19: Da habe ich gesagt, okay, es gibt wirklich Leute, die haben halt in ihrem Buch ... Und der

00:57:21: war auch fast alt wie du oder

00:57:22: ... Nee, der war schon etwas älter aber trotzdem ... Es gibt halt Leute, keine Berührungspunkte damit haben.

00:57:27: Ja.

00:57:28: Und ich glaube, in unserem Bubble ist es schon gerade so eine Riesenwelle, dass alles nochmal neu gedacht wird mit KI.

00:57:35: Ich habe eine Freundin im Bereich Ausschreibung für Baustellen.

00:57:43: Also alles Mögliche wo man sich denkt okay das ist jetzt kein kainatives Thema und dann denkt man doch noch mal drüber nach und denkt so doch überall wo ich Informationen verarbeite über alle wo ich Prozesse habe die irgendwie digital ablaufen können sie gerade mit KI viel besser sein.

00:57:55: also aber nicht nur so doppelt so gut sondern wirklich Teilweise hundertmal so gut, weil man sich viel präzise ... Man muss nicht sagen, ich guck mir zehn Ausschreibungen an.

00:58:03: Ich kann alle Hunderttausend-Ausschreibung an, die es gibt und finde die beste Lösung, um mich da zu bewerben.

00:58:10: Und ähm, ich glaube von daher ist das eine riesen Welle?

00:58:13: Und gleichzeitig in dem AI Gaming... Ich bin nicht weiß wie's dir geht, aber ich hab bis jetzt noch keinen getroffen, wo ich dachte, krass!

00:58:21: Von dem habe ich für diesen spezifischen Case gerade richtig viel gelernt weil es halt so ein Nischen-Thema ist.

00:58:26: Und ich glaub, das ist einfach so ... dass KI als Thema sehr breit.

00:58:30: Aber wenn du's dann anwendest und grade versuchst mit dem Neustemodell das Maximale rauszuholen, gibt's immer nur die fünf, zehn Konkurrenten, die es gibt, die vielleicht auch nah dran sind.

00:58:41: Mit denen kann man sich natürlich nicht so nah austauschen, dass die dir alle Insights geben.

00:58:45: Die müssen sie in dem Moment, wo du davon erfährst, erst mal lernen und verarbeiten.

00:58:50: Wenn man jetzt mit einem KI nativen Thema arbeitet, da muss man schon weit vorne dran sein.

00:58:55: Ich glaube, wenn wir Unterstützung im Team dazuholen würden, würden wir wahrscheinlich auch noch jemanden dazu holen, der mehr mit dem Arbeiten mit KI-Modellen rangeht, hinsichtlich Modell, vielleicht Fein-Tunen oder so was in der Art ... Weil das ist schon schwierig da einfach mal auf einem Event sich jemandem zu schnappen und zu sagen, jetzt sehen wir doch mal wie du es machst.

00:59:15: Weil meist ist es dann in den Bereichen die nicht allgemein sind, schon sehr schwierig, sag ich mal irgendwo noch.

00:59:22: irgendwas rauszukitzeln, was man selber benutzen kann.

00:59:24: Man muss halt einfach extrem viel selbst ausprobieren.

00:59:26: Da hat es gerade dieses Baustellen-Ausschreibungsthema erwähnt.

00:59:29: in den neunzigern Jahren war mein Vater selbstständig und hatte eine Beteiligung im Unternehmen.

00:59:33: die haben Baustellienabsicherung gemacht.

00:59:35: wenn irgendwie auf der Autobahn etwas gebaut wird dann braucht man mal eben fünf Kilometer barken oder temporäre Leitplanken oder diese gelben Streifen die auf die Straße klebt werden so weiter.

00:59:45: Dann haben sie halt Ausschreibungen gemacht Die die Firma, wo er beteiligt war.

00:59:51: War halt asset-light.

00:59:52: Die hatten auch nichts außer ein Computer.

00:59:54: aber der Typ hatte es drauf so einzukaufen dass er günstige Preise anbinden konnte selbst wenn er gegen den Typen gearbeitet hat bei dem er einkauft.

01:00:06: Beispiel Zehntausend Ständer also Sicherheitsständer barken und was sind wir heißen gerade?

01:00:14: Die Konnte man irgendwie einen Monat mieten.

01:00:16: und wenn die Baustelle ein Monat war einen Monat mieten und dann kosten irgendwie pro Stück zehn Euro, wenn man die mietet.

01:00:21: Whatever!

01:00:22: Und wenn man aber jetzt sagt wir mieten die vier Monate, dann kosteten sie nur zwei Euro.

01:00:30: Total verrückt es gab so irgendwo immer so ein Punkt wo die so irre günstig waren.

01:00:34: das ist für uns günstiger war, die die doppelte Zeit auszuleihen und die Hälfte der Zeit einfach in den Lagerhalle zu legen.

01:00:42: Und konnten damit aber günstiger anbieten als der Anbieter direkt für diese vier Wochen, weil er immer sagt ja, vier Wochen Baustelle ist ja total kurze Zeit aufbauen

01:00:49: usw.,

01:00:50: da haben wir so einen riesen Torrenaufwand.

01:00:51: also wahrscheinlich gibt es auch durch AI in diesen ganzen klassischen Branchen noch so viel Potenzial zu heben was man aber leider nur versteht wenn mal ein Monat lang auf dem Schoß sitzt von jemandem der in so einer Bronze sitzt.

01:01:05: Das wird wahrscheinlich irgendwie die übernächste Welle werden.

01:01:08: Dass erst mal Leute sehen, mit AI kann man so viel cooles Zeug lösen, dann verstehen die Leute was man alles machen kann und dann fangen die Leute an bei sich in der Firma zu gucken.

01:01:16: Es hat

01:01:16: auf jeden Fall ein Anwendungsproblem.

01:01:17: Ja!

01:01:17: Es hat kein Entwicklungsproblem.

01:01:18: ich glaube es ist natürlich auch durch viele Punkte sei es einfach Regularien, sei es Datenschutz aber auch das natürlich auch einen gewissen Schulungsaspekt hat erstmal Leute ins ganze Thema reinzuholen.

01:01:29: Aber insgesamt würde ich sagen... Das Potenzial ist gigantisch.

01:01:35: Es hat einfach nur ein Anwendungsproblem und einerseits bewegt sich alles super schnell, andererseits ist es jetzt auch schon drei, dreieinhalb Jahre her, dass der Chatchity-Durchbruch in der breiten Menge passiert ist.

01:01:49: Und so viel ist seitdem halt dann auch nicht passiert.

01:01:53: Ich dachte also als erstes auswirte, dachte ich so wie kann man in zwölf bis achtzehn Monaten noch einen Büroarbeiter?

01:02:00: Was interessant ist, ich glaube die Perspektive hat sich sehr stark verändert.

01:02:04: Man hat ja irgendwie immer die eine Seite Kosten sparen und die andere Seite mehr Revenue machen.

01:02:08: Und ich glaube lange Zeit war KI auf den ersten Punkt eigentlich so von der Perspektivis um zu sagen man kann ja mit super Kostensparen.

01:02:15: wenn das gerade mein ist wie kann da noch irgendjemand im Büro arbeiten?

01:02:18: Ich glaube was er jetzt verändert hat dass eigentlich man merkt die Leute werden nicht dadurch ersetzt in klassischen Sinne sondern werden produktiver.

01:02:25: dann ist er auf der Revenuseite.

01:02:26: Und wenn die Leute produktiver werden, dann lohnt es sich ja eigentlich sogar mehr Leute einzustellen.

01:02:30: Weil sie einfach fünfmal zehn mal vielleicht auch nur doppelt so produktiv sind.

01:02:34: Ja genau, ich glaube das ist gerade die Unternehmen, die es für sich schon anwenden können.

01:02:38: Die sagen, wow!

01:02:39: Ich komme

01:02:39: schneller in so eine Phase zu sagen, ich bin produktiver.

01:02:41: Genau, ich muss mehr Leute einstellen.

01:02:43: Es wäre jetzt super, wenn wir doppelt zu viel wären und nicht okay.

01:02:45: wie können ihr heftig die Leute rausschmeißen?

01:02:47: Ihr habt auch offene Stellen auf eurer Webseite, ihr habt glaube ich ein ganz gutes Wachstum, habt tolle Ziele... Wenn ihr euch jemanden wünschen dürftet, der einen Monat lang bei euch im Unternehmen mithilft.

01:02:57: Keine Ahnung wie ein AI-Unternehmer oder Unternehmerinnen oder Politiker oder Politikern?

01:03:02: I don't know!

01:03:03: Gibt es da Leute wo ihr sagt wenn die Person mal einen monat lang mit uns zusammen an diesem Projekt an NIOWIRE arbeitet das wäre schon cool?

01:03:11: Ich glaube irgendjemand aus dem Loveable-Project Team.

01:03:13: Das wäre wahrscheinlich das Spannste.

01:03:15: Wir sehen uns selber als so ein Verschnitt von Loveable für AI Mobile Gaming und YouTube, weil ich glaube das sind so ein bisschen die beiden Welten.

01:03:23: Es ist eine Plattform wo man wie YouTube drauf gehen kann einfach mal in ein Video quasi symbolisch reinschauen kann.

01:03:30: Ich glaube es ist stark auch ab zu Grenzen von so einer TikTok App wo man ja wirklich nur ein paar Sekunden verbringt und es zieht schon dass das Spiel auch einige Minuten vielleicht ne Stunde vielleicht zwei Stunden über mehrere Tage spielen kannst.

01:03:41: also Die Tiefe des Spiels ist bei uns auch anders als bei vielen anderen Konkurrenten.

01:03:45: nicht Ja irgendwie das Spiel konzipiert für fünfzehn bis dreißig Sekunden Spaß Aber natürlich ist das so die Konsumaseite und die Tech-Seite ist eher ein bisschen in die Loverbildrichtung, dass man natürlich einen Grundzuliehn, Harnesbrauch, Modelfeintuningen und was auch immer.

01:04:00: Also das wäre wahrscheinlich das spannendste jemand aus dem Bereich dazu zu holen.

01:04:04: aber ja überraschenderweise sind die Leute auch recht gefragt in den Bereich.

01:04:08: von daher ist es nicht so einfach.

01:04:10: Was müsste man für eine Fachpersonenangehalt dann ausgeben?

01:04:13: schätzt ihr?

01:04:15: Ich glaube, das Gehalt ist ein bisschen das Eine.

01:04:17: Das viel Wichtigere, ich glaube, dass es den Leuten die Ballarbebel arbeiten bewusst ist, dass sie wahrscheinlich wissen, dass das, woran sie gerade arbeiten, erstens super vortrittelig ist und sehr on the edge was einfach den Forschungsbereich angeht.

01:04:28: Die Leute sind davon sehr motiviert und natürlich auch davon, dass wir wahrscheinlich ganz gut beteiligt sind.

01:04:33: Genau deswegen haben wir jetzt auch ganz anders gestaltet als unsere ersten Firma zugegeben in Massen.

01:04:37: da wussten wir eigentlich, dass alles gibt aber dass wir natürlich schauen, dass jeder der dabei ist auch beteilig ist weil wir einfach glauben okay wenn man sowas baut in einem Team, wo man auch von allen eigentlich erwartet, dass sie wirklich vollkommittet sind und reinhauen.

01:04:50: Da muss man einfach jeden irgendwie an der Abzeit beteiligen.

01:04:53: Von daher, ich glaube das Gehalt ist wahrscheinlich eher ein zweiter Faktor.

01:04:58: Ich glaube, das Wichtigste ist, dass die Person sich beteiligt fühlt und auch selber die Abzeit sieht und sagt ja es kann richtig groß werden und es lohnt sich früh dabei zu sein.

01:05:07: Das ist viel wichtiger, diese Leute, die gerade die Möglichkeit haben überall zu arbeiten Dass man denen aufzeigt, bei uns ist die Abzeit am größten.

01:05:16: Ich glaub das ist auch sehr anders gerade zu heiern als damals vor zehn Jahren oder vor fünf.

01:05:25: Ich glaube es ist Thema Gehalt.

01:05:28: Wenn jemand kommt und sagt mir ist das wichtigste, dass ich aufs Gehalt optimiere dann ist das schon kein Fit.

01:05:34: Die Zeit wo man gesagt kriegt mega Gehalt und kann die ganze Zeit remote zu Hause arbeiten und es ist total entspannt Das ist nicht mehr das was wir glaube ich bauen wollen.

01:05:42: Früher waren wir halt ... Wir waren aus der Struktur herausgeboren, in der wir gestartet haben.

01:05:47: Waren wir voll remote.

01:05:49: Es war glaub ich zur Corona-Zeit, weil das sehr cool und praktisch.

01:05:51: Da konnte man einfach weitermachen wie man schon die ganze Zeit gearbeitet hatte.

01:05:54: Aber ich glaube ... Ja also jemand, der keine Lust hat an der Abzeit der Firma beteiligt zu sein und lieber sein sicheres Gehalt haben will.

01:06:02: Ich glaube, dass ist für uns kein Fit.

01:06:06: Jemand muss verstehen, dass das ein richtig großes Ding sein kann und darauf Lust haben.

01:06:11: Und ich glaube wir befinden uns sowieso in so einer ... ja man redet immer von der K-Shaped Economy.

01:06:17: Ich glaube was Ben meinte stimmig voll zu.

01:06:20: Ich glaube wenn

01:06:20: man... Ich kann nur als K holen!

01:06:21: Was ist eine k shaped economy?

01:06:22: Ja

01:06:24: auch bekannt in Berlin, aber nee dass es so k-filmig auseinander geht, dass ein Trend nach unten und einen Trend nach oben gibt.

01:06:32: Und ich glaube die Leute, die gerade motiviert sind, hungrig sind, Lust haben was zu bauen, die sich mit KI auseinandersetzen wollen, die das als Chance sehen und nicht als Gefahr ... Ich glaub, die sind jetzt zehnmal besser als vorher.

01:06:42: Sie sind extrem viel ... produktiver.

01:06:48: Die Leute, sie sich dagegen verweigen und sagen nee, ich möchte ... Ich möchte nur halbzeit arbeiten, ich hab kein Lust mich damit auseinanderzusetzen.

01:06:55: Es gibt viele Bereiche wo das völlig okay ist.

01:06:57: aber gerade im Bereich der sehr stark von KI betroffen ist da wenn man schon alle in jeden Tag eine Stunde braucht um zu gucken welche Modelle rauskommen dann braucht man einfach Zeit und es ist jetzt eine sehr gute Zeit reinzuhauen kann extrem viel bauen und extrem viel schaffen.

01:07:12: und ich glaub solche Leute wollen wir auch an Bord haben und das ist glaube ich auf jeden Fall ... Ach so ein Kriterium für uns.

01:07:20: Jeder hat dann auch die Chance, was mitzumachen.

01:07:22: Jeder muss an der Gründer sein.

01:07:23: Jeder kann von der Abseite in der Firma profitieren und sich einbringen.

01:07:27: Ich glaube jeder kann auch eigenständig ganze Bereiche übernehmen.

01:07:30: Es ist anders als vor ... fünf sechs sieben jahren, wo man sagt okay wir haben jetzt ein großes produkt.

01:07:35: Jetzt hören wir erstmal zehn Entwickler und bauen so eine ganze Entwicklerfront.

01:07:38: Sondern das heißt es halt so ist einer der der owner für das ganze projekt.

01:07:41: vielleicht kann er im besten fall schon

01:07:43: eine kpi dass man sagt wie viele top Entwickler kann ich in einem halben Jahr einstellen?

01:07:47: ja

01:07:48: und jetzt ist eher so

01:07:49: Ja, das sollte ich halt selbstständig sagen.

01:07:51: Ich nehme einen ganzen Bereich, baue den.

01:07:53: vielleicht muss am Ende noch mal jemand drüber gucken aber ich weibkode mir an Prototypen durchdenke das ganze Projekt.

01:07:59: Vielleicht kann ich sogar schon selbstständigt deployen und selbst ich bin wirklich der Letzte der irgendwie entwickeln kann.

01:08:04: Aber selbst ich baue mich jetzt erstmal visuell ein Prototyp teste den durch sagst du soll's klappen Und dann wird am ende vielleicht nochmal die Datenbank hinten dran geklappt von unserem CTO.

01:08:14: Aber genau es muss einfach ... viel weiter durch Dach werden.

01:08:18: Man kann nicht nur so kleine Teile machen und einfach an den nächsten weiterreichen, weil das dann halt die Friktion bringt, dass irgendwie zu viele Menschen, zuviel Köche verderben im Brei.

01:08:26: Und ich glaube da ist halt besser wenn jemand Full Ownership übernimmt.

01:08:31: Das braucht dann auch noch das Commitment.

01:08:33: Kleiner Sync-Check für den Rest des dieses Jahres.

01:08:37: Wie noch drei Monate oder sowas?

01:08:39: Das größte Projekt, das wichtigste Projekt für den restes Jahres.

01:08:43: Frage ich euch gleich!

01:08:44: Ich zähle von drei Fans runter und du musst dir gleichzeitig antworten.

01:08:47: Mal gucken, ob ihr im Sinn seid ...

01:08:49: Okay!

01:08:50: Eins,

01:08:51: zwei, drei.

01:08:52: Multiplayer?

01:08:54: Ah!

01:08:54: Jan hat gar nicht gesagt,

01:08:56: was hättest

01:08:57: du gesagt?

01:08:58: Ähm, ich glaub, Multiplayer ist schon ... Es gibt viele Sachen, die man so ein bisschen variieren kann von der Priorität.

01:09:06: Aber wir hatten ja vorhin gesagt, dass Leute auch ihre Freunde einladen umzuspielen.

01:09:09: Das ist der größte Viral Loop Traction auf die Plattform zu bringen?

01:09:15: Ich glaube auch wirklich nur für dieses Jahr.

01:09:16: Drei Monate ist jetzt nicht mehr so lange, deswegen ich glaube wenn man mal auf die nächsten so sechs bis zwölf Monate guckt, dann ist immer noch spannender zu schauen wie kriegt man es hin auf der Modellseite nochmal mehr Customization hinzubekommen?

01:09:28: also wir kriegen jetzt hin was wirklich komplett fine tunen für diesen Use Case.

01:09:34: Aber das ist natürlich auch sehr abhängig davon, was in den nächsten Monaten alles passiert.

01:09:37: Was wieder rauskommt.

01:09:39: Wenn man sich einmal darauf einstellt, etwas selber zu feintunen, dann ist es natürlich erst mal nicht mehr in Sync mit dem allgemeinen Fortschritt.

01:09:46: Das heißt muss ich den Zeitpunkt gut wählen wo man sagt okay jetzt lohnt sich das auch weil bei einem Stand sind, wo uns das Fein-Tuning mehr bringt als Teil der... Ich finde, der wöchentlichen Release ist zu sein.

01:09:54: Das Fine-Tuning könnte zum Beispiel heißen, dass ihr sagt okay jedes Mal wenn wir was prompten dann müssen wir irgendwie noch mal zehnmal iterieren weil wir sagen bitte an die Datenbank bitte keine Markennamen, bitte gucken das es irgendwie nicht üachzehn ist und das könnte man sozusagen in ein Modell einbacken so dass man im besten Fall nur noch einmal promptet und all die ganzen Sachen die für euch im Unternehmen wichtig sind automatisch mit eingebacken sind?

01:10:18: Ja, unter anderem.

01:10:19: Das kann man heute schon recht gut vorab in einem kleinen Prozess machen.

01:10:24: Was vielen scheinend ist, dass wir ja ... was wir eben angesprochen haben mit Taste, dass die Modelle bisher nicht so hundertprozent ... Also viele von denen sind sehr sachlich und das ist bei Spielen nicht immer ganz förderlich.

01:10:35: Und dass man bestimmte Prinzipien, die in Spielen halt wichtig sind, komplett mit ins Modell reinpackt.

01:10:41: Was für uns spannend ist, den kompletten Erstellungsprozess quasi... gelockt haben und natürlich auch sehen, was wird am meisten auf der Plattform gespielt.

01:10:50: Also welche Spielprinzipien funktionieren wirklich richtig gut?

01:10:52: Und welche sind zwar technisch schön aber finden überhaupt gar keinen Anklang bei den Nutzern und gleichzeitig ja den Verlauf haben von wie die Leute ihr Spiel noch verändern.

01:11:02: Das wäre natürlich im Idealfall gut.

01:11:04: wenn wir sagen okay das wurde am Anfang mal eingegeben dann wird das zehnmal noch verändert und jetzt ist das die finale Version.

01:11:11: Warum war das nicht sofort der Output von der initialen Eingabe?

01:11:14: Ich habe diesen Denkprozess des Modells immer wieder mit der Iteration von der Userseite aus.

01:11:22: Das ist eher was man zum Feintuning nutzen kann, aber ich glaube da gibt es noch viele Anons für uns und viele Sachen die wir erst mal sammeln müssen und die Plattformen wachsen lassen müssen.

01:11:36: Von daher ist auf keinen Fall etwas für den nächsten drei Monate!

01:11:39: Generell glaube ich auch sowieso, wir machen keine Jahresplanung.

01:11:42: Heute ist

01:11:43: Montag!

01:11:43: Ja

01:11:45: genau und das ändert sich irgendwie gefühlt ja jede Woche, jede zweite Woche so ein bisschen was die Priorität ist.

01:11:50: wie schnell kommt man voran?

01:11:52: Aber ich glaube es gibt uns ein paar Sachen mit dem Kopf hat.

01:11:54: okay dass wären so Milestones wenn wir die hätten.

01:11:56: Ja gerade, verstanden Ich glaube... Euer wichtiges Thema eigentlich ist als nächstes, wenn ich ein Spiel bei euch spiele und so sagen irgendwie eine Fünfer-Kombo schaffe und alles BAM BAM zusammenfällt.

01:12:09: Dass ich danach irgendwie das als Video speichern kann damit ich das auf Social teilen kann.

01:12:14: Das würde sozusagen... Ich will natürlich zeigen wie gut ich spielen kann und das wird wahrscheinlich noch mal spannend.

01:12:18: Wie schafft ihr das?

01:12:19: Eben hat es gesagt so einen viral Loop.

01:12:21: Wie schaft ihr das aus dem Spiel was Teilbares auf Instagram oder TikTok passiert?

01:12:25: bisher denken wir das sehr von der Creator Seite aus.

01:12:28: Wenn ich mein eigenes Spiel erstellt habe, dann möchte ich natürlich auch, dass das gespielt wird.

01:12:32: Und kann das dann quasi verbreiten?

01:12:35: Aber ich glaube aus der reinen Usersicht ist es auch nochmal spannend.

01:12:38: da was... Ich glaube viele Spieler hatten ja immer nur die Screenshots vom Highscore früher und dann wurden überall hochgeladen, dass man das jetzt eher als Video macht.

01:12:47: Das ist glaube ich eine spannende Sache her.

01:12:49: Ja!

01:12:49: Und unten links ist so ein kleines rundes Video von meinem Gesicht mit drin, sodass Sie dann gleich sehen, dass sie sagt

01:12:56: Das wird immer aufgenommen.

01:12:57: Wir nehmen die ganze Zeit dein Gesicht aus!

01:12:58: Ja genau,

01:12:58: das ist bestimmt auch ein guter USP für eure App zu sagen, always on.

01:13:02: Okay toll vielen vielen vielen Dank.

01:13:04: gibt es irgendwas was ich vergessen habe zu fragen?

01:13:06: wie ihr sagt der Idiot hat das wichtigste gar nicht gefragt?

01:13:10: Nee ich glaube es ist auf jeden Fall ein super spannendes Thema.

01:13:13: Ich glaube da kann man auch noch zwei Stunden überreden und Loch tiefer reingehen.

01:13:17: aber ich glaube Es ist einfach super spannend was man gerade mit KI machen kann.

01:13:21: Und kann nur jemand empfehlen Einfach loslegen einfach machen Selbst wenn's am Ende als Hobbyprojekt irgendwo im Keller endet, einfach was auszubringen zu haben.

01:13:31: Ich glaub das ist schon sehr wichtig!

01:13:32: Ihr habt gesagt die Leute von Loveable sollen sich bei euch melden?

01:13:35: Wer noch wer zuhört sozusagen, wer soll es sich bei ihr

01:13:38: melden?!

01:13:38: Ja ich meine eben schon so Hicks fehlt finde ich auch ein super spannendes Play aus dem Thema Marketing, Distribution und User Experience.

01:13:48: Auch super super spannend Und ich glaube an sich ja...ich bin in Berlin.

01:13:52: Wahrscheinlich ziehen wir bald alle nach Berlin.

01:13:54: Das heißt, wenn jemand dort ist das Thema spannend findet auf einen kurzen Kaffee finde ich immer cool sich mit Leuten auszutauschen.

01:14:04: von daher jeder der in dem Bereich aktiv ist Erfahrung hat oder einfach auch nur mal reinschnuppern will und was lernen will.

01:14:11: Ich glaube man lernt immer wenn man sich austauscht.

01:14:13: Die Jen X hatte mir noch gesagt auf den Landstreffen Jen Millennials kam danach?

01:14:20: I don't know, nee, die Millennials sind ihr.

01:14:22: ne

01:14:22: Ich

01:14:23: glaube, ich bin Millenia.

01:14:25: Die

01:14:25: Gen Zee hat gesagt auf einem Kaffee treffen und Millenias sagen jetzt auf einen kurzen Kaffe treffen.

01:14:28: Also zeigen die auch.

01:14:29: die Time Slots werden scheinbar kürzer.

01:14:31: Und danach kommt auf ein Energy Drink drin?

01:14:32: Ja

01:14:33: genau!

01:14:36: beim Laufen.

01:14:37: Vielen, vielen Dank!

01:14:38: Das war sehr interessant und toll.

01:14:39: euch zuzuhören ist glaube ich keine schlechte Wahrscheinlichkeit dass in zwei Jahren man in der Zeit umgeließt, oh ja das klappt ganz gut was die da machen.

01:14:46: Insofern viel Erfolg von unserer Seite.

01:14:48: wir verlinken irgendwie alles was wir von Neowire und Flick und so weiter haben bei uns im Episodentext und ich glaube auch im Namen meiner Zuhörerinnen und Zuhörer herzlichen dank, dass ihr uns auf die Reise mitgenommen habt und weiterhin viel Erfolg.

01:15:00: Ja danke!

01:15:02: Das waren der gute Jan und Ben Asbach von Neowire.

01:15:06: Hat mich sehr gefreut, hat mir auch gefreud, dass du wieder eingeschaltet hast!

01:15:08: Die nächste reguläre Folge gibt's immer Montag und so eine Inside-Talk-Folge wie heute.

01:15:13: die machen wir einmal im Monat am letzten Freitag Und ich freue mich wenn du es nächstes Mal wieder dabei bist.

01:15:18: Kommt sehr schön durch die Woche, durch den Monat würde ihr fast sagen... ...und liebe digitale Grüße von

01:15:23: Jan

01:15:24: und von Ben

01:15:24: und von Kassler.

01:15:25: Bis dann, ciao.